Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор.
Да практично в будь-якій "конторі" можна левову частку персоналу відправити на хоум-офіс, і ковідний карантин тому свідчення.
batal 02.03.2021 14:56 пишет: Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе. Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам. В ИТ да. Но тут важна массовость.
А є ще купа закладів, де присутність не бажана, а абсолютно обов"язкова - не навчились ще пожежники чи лікарі із поліцейськими працювати здому - але як це заважає офісним клеркам?
batal 02.03.2021 14:56 пишет: Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?
Кому взагалі потрібно фізичне турагентство, відкрите "від і до"?
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше? З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.
якщо подивитись уважно на карту Києва, то можна побачити не лише паркувальні місця, але й вулиці та перехрестя. Але до вас є інше питання - математичне-гуглове) але чомусь ніхто не хоче з прихильників "підняти ціну" відповідати) а там дуууже цікава арифметика виходить.
В основном да. Я вот не понимаю, есть конкретный личный поример Троещина. да по фиг, сделай офис хоть где, кроме этого района и 30-40 минут в позе цыпленка табака тебе обеспечены 2 раза в день
Вроде понятно написал, в Киеве был период, когда наземного ОТ было до фига, и все равно .. цыпленек "табака". Просто ОТ не поможет, так как он НЕ ВЫВОЗИТ. Чтобы он вывозил - еще надо сделать больше не количественно, а качественно (рельсовый)
Блин, человечество больше 100 лет назад поняло, что массовые объемы выгоднее всего возить по железке. Но блин, реально на форуме автоюа открыт новый способ всех спасти - надо драть больше денег и все решится само собой
В ответ на:
О, это одно из моих любимых. Конечно, сфера обслуживания нужнее всего своим клиентам в рабочее время с 9 до 6
Закроем? Но что-то бизнес против. Дураки наверное, ты лучше их знаешь
Поднакину еще идейку на вентилятор : законодательно ввести в КЗоТ время в дороге как рабочее. По аналогии со Скандинавией. Вот где будет прогресс! Работодатели сами побегут наперегонки устраивать и удаленку, и гибкий график, и офисы в спальниках начнут строить.
Panasonic 02.03.2021 15:02 пишет: Але до вас є інше питання - математичне-гуглове) але чомусь ніхто не хоче з прихильників "підняти ціну" відповідати) а там дуууже цікава арифметика виходить.
Это про текущие сборы от парковок? Немного очевидно без всяких гуглей, что на настоящий момент оно нерелевантно напрочь ничему.
В ответ на: Да практично в будь-якій "конторі" можна левову частку персоналу відправити на хоум-офіс, і ковідний карантин тому свідчення.
Да, в целом удаленка может помочь и карантин это как бы показал. Но сцуко все равно пробки есть и сейчас. Значит между "можно" ти "сделать" пока чего-то не хватает. И это что-то очень существенное
Ingenieur 02.03.2021 15:05 пишет: Работодатели сами побегут наперегонки устраивать и удаленку, и гибкий график, и офисы в спальниках начнут строить.
Смотрю на уровень шахматной мысли, и начинаю всеръез бояться, что этих людей не прошибешь ничем. Что "государство должно" не подумает, не соизволит повелеть, и не оплатит, того - не будет.
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше? З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.
Тут еще, походу, и платный въезд в центр таки да, не помешал бы.
ну, цього я геть не зрозумію, бо центр Києва - є перетином шляхів, давайте зупинемо взагалі рух містом. І до вас питання - скільки у Києві паркомісць і скілько вони грошей дали за 2020 рік до бюджету міста? а то дуже дивним виглядає позиція збільшити вартість паркування)
Тот же вопрос. Магазин, работающий с 9 до 6 - кому бы то ни было нужен явно еще меньше.
Посмотри на парковку возле магаза в три часа дня. Именно парковку, чтобы исключить бабушек, которые пошли за хлебом. Да наплыв меньше, но он есть. А еще в него привезли товары, приехали грузчики чтобы разгрухзить и т.п.
Давай определяться, что более важно "парковка", либо меры направленные на "размазывание" народа по времени и пространству? Если второе, то тут печалька, так как по пространству Киев уже размазан ... и никто с Троешки . выселяться не будет. По времени ... если так работают, значит это имет смысл и так получается.
Биологически сдвинуть можно на час-два максимум, но население Киева от 95 года, который я взял как пример сильно увеличилось и особенно в спальных районах. Что уже помножило на ноль эффект размазывания по времени
Panasonic 02.03.2021 15:02 пишет: Але до вас є інше питання - математичне-гуглове) але чомусь ніхто не хоче з прихильників "підняти ціну" відповідати) а там дуууже цікава арифметика виходить.
Это про текущие сборы от парковок? Немного очевидно без всяких гуглей, что на настоящий момент оно нерелевантно напрочь ничему.
вже тепліше. ті, що у комунальній власності приносять аж по 32 євро на... рік... скільки має коштувати паркінг, щоб дотувати ГТ? поясніть, нашо ви так топите за збільшення вартості за годину?
batal 02.03.2021 15:05 пишет: Просто ОТ не поможет, так как он НЕ ВЫВОЗИТ. Чтобы он вывозил - еще надо сделать больше не количественно, а качественно (рельсовый)
Блин, человечество больше 100 лет назад поняло, что массовые объемы выгоднее всего возить по железке. Но блин, реально на форуме автоюа открыт новый способ всех спасти - надо драть больше денег и все решится само собой
Само собою нічого не вирішується - окрім досягнення 7-го місця в рейтингу найгірших. Що ж, лишається сидіти й чекати, поки "гасударство" вирішить одарувати нарід швидким, зручним, ефективним та доступним залізничним ГТ.
batal 02.03.2021 15:05 пишет: Но что-то бизнес против. Дураки наверное, ты лучше их знаешь
Бізнес проти ефективного використання людського ресурсу та робочого часу? Як цікаво.
А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?
Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.
А, то це "вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики" женуть кожен день клерків до банків, а клієнтів до них у фізичні відділення
Ты готов отдать свои деньги банку, где операционист будет сидеть в банковской системе с домашнего вайфая настроенного мальчиком в розетке при покупке роутера?
Я нет
Nofate 02.03.2021 14:55 пишет:
phuntik 02.03.2021 14:49 пишет: Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км. И никакое размазывание тут не спасет т.к. едут они в одно и тоже время.
По-перше, далеко не всі возять за 10км - це така само висмоктана тобою із пальця цифра, як і середня відстань від дому до офісу. По-друге, саме "розмазування" тут і врятує - бо достатньо рознести дві сусідні школи в часі на пів-години - і все, одномоментний "батьківський" трафік тупо зменшиться вдвічи.
Ну объсни тогда феномен, обговариваемый как в этой так и в других ветках, что как только у детей каникулы, так трафик в городе снижается в разы
Наверное это просто фантазии? Тебе же из Дании виднее наш трафик. Что там том-том говорит?
Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?
до єтого момента все было ничего. Но тут что-то пошло не так. расскажите, а зачем нужно туаргенство прям с офисом, стулом, столом, и главное - зачем туда приходить?
Panasonic 02.03.2021 15:10 пишет: І до вас питання - скільки у Києві паркомісць і скілько вони грошей дали за 2020 рік до бюджету міста? а то дуже дивним виглядає позиція збільшити вартість паркування)
Мізерний мізер в порівнянні із тим - скільки їх має бути і скільки вони мають приносити до бюджету. Тут не треба нічого винаходити - досить ввести географічне зонування в межах хоча б центру (малої кільцевої) і просто ВСІ доступні місця для паркування на дорожній мережі почати обраховувати.
Panasonic 02.03.2021 15:10 пишет: І до вас питання - скільки у Києві паркомісць і скілько вони грошей дали за 2020 рік до бюджету міста? а то дуже дивним виглядає позиція збільшити вартість паркування)
Мізерний мізер в порівнянні із тим - скільки їх має бути і скільки вони мають приносити до бюджету. Тут не треба нічого винаходити - досить ввести географічне зонування в межах хоча б центру (малої кільцевої) і просто ВСІ доступні місця для паркування на дорожній мережі почати обраховувати.
Panasonic 02.03.2021 15:10 пишет: І до вас питання - скільки у Києві паркомісць і скілько вони грошей дали за 2020 рік до бюджету міста? а то дуже дивним виглядає позиція збільшити вартість паркування)
Мізерний мізер в порівнянні із тим - скільки їх має бути і скільки вони мають приносити до бюджету.
Я так думаю, что в реальности ни паркоместа, ни доходы от них - на настоящий момет никто даже не пробовал хоть как-то вменяемо считать.
В ответ на: Пф, спальных пригородов на противоположном берегу залива да без метро - там чуть менее, чем дофига.
Кстати да, вспомнил. Знакомые, которые там живут рассказывали, как там все прекрасно Два-три часа в пробках и т.п. Ксатит пример с землеотводом под ОТ на рельсах тоже там прикольно решается (т.е. никак) на конкретных примерах
В ответ на: Как только это удовольствие станет достаточно дорогим - все станет вполне победимо.
ОК, что надо сделать, чтобы человек перестал ездить? Ты ж еще пойми .. да теоретически можно поставить 100 грн за парковку. А завтра выборы.
Был реальный пример, на парковке возле офиса появился знак платной парковки (просто пустырь). Как раз в "золотое" время паркованцев, которые собирали себе в карман. И ничего. Конечно знак никто никуда не вставлял, и не проворачивал, никтоникого не бил. Зачем? Просто побыл некоторое время, паркованец тоже столько-то стоял, потом снова все пропало и все.
Т.е. в Сим-сити ты можешь нагибать всех и вся. Это просто байтики в программе. В реальной жизни все сложнее.
В ответ на: Ну ОК, какая альтернатива-то? Сносить эту "текущую картину застройки" до основания, и закатывать в пятидесятиполосные дороги?
Рельсовый транспорт! Другой тупо нет. Я с Бучи могу минута в минуту приехать в офис в центре. Вообще не проблема на машине проехать 5 минут до вокзала, оставить ее там на день и уехать в Киев. Просто надо одна простая вещь - гарантированный сервис. Т.е. если электричка есть - она таки есть, их много и они ходят без приколов
Как в Вене, сел на трамвайчик/метро в минуту, когда было указано на табло и как белый человек поехал куда надо без риска попортить дресс-код. А вот ПОТОМ ... можно и денюжку начать взымать. Я ж не против платы, но ПОТОМ, когда будет альтернатива. Чтобы она была, а потом рыночными методами на нее пересадить. А без этого будет 95-й год. Я так не хочу