Ой. А в Киеве прям нет ни одного дома, построеного на участке, где "зданий не должно было быть"? Ггг, кто давал разрешение на строительство, скажем, Софии Киевской прям в центре города, а не развязки пропускной способностью полмиллиона автомобилей в час?
А не надо передергивать! На фотке пригород Каира, который относительно недавно был пустыней. Никто не скрывал, что там по плану дорога будет. Я что-то пропустил, у нас кто-то тут предлогал построить автобан в историческом центре?
Ні, не важко - але ми в профільній гілці і це буде лютим офтопіком, що не має жодного стосунку до проблем заторів. Щодо заторів та ГТ: тут транспорт не зупинявся взагалі, навпаки - в перший локдаун було ЗБІЛЬШЕНО кількість рухомого складу, аби збільшити відстань між пасажирами.
Ну, вам же цікаво, якого біса купа народу сьогодні поперлась власним транспортом на роботу, бо ГТ по спєцпропускам. Я вам кажу - бо людям треба робити, щоб існувати. У минулому році наш уряд чим допоміг своїм громадянам, щоб вони могли спокійно сидіти вдома хоч би 3 тижні?
Ой. А в Киеве прям нет ни одного дома, построеного на участке, где "зданий не должно было быть"? Ггг, кто давал разрешение на строительство, скажем, Софии Киевской прям в центре города, а не развязки пропускной способностью полмиллиона автомобилей в час?
А не надо передергивать! На фотке пригород Каира, который относительно недавно был пустыней. Никто не скрывал, что там по плану дорога будет. Я что-то пропустил, у нас кто-то тут предлогал построить автобан в историческом центре?
Мнэ, а чо, я просто не в курсе, без развязок и широких дорог в центре - транспортный коллапс в центре города победится разве? В центре - государство не, не должно паркоместа бесплатные строить?
Мнэ, а чо, я просто не в курсе, без развязок и широких дорог в центре - транспортный коллапс в центре города победится разве? В центре - государство не, не должно паркоместа бесплатные строить?
Я свое мнение на єтом форуме много раз высказывал. Могу повторить - главная проблема транспортной инфрастуктуры Киева - это слабая связность графа. Если по простому, то чтобы попасть из точки А в точку Б, существует очень мало альтернатив. В результате все едут в одно и тоже бутылочное горлышко, которе не способно переварить такой поток.
Ні, не важко - але ми в профільній гілці і це буде лютим офтопіком, що не має жодного стосунку до проблем заторів. Щодо заторів та ГТ: тут транспорт не зупинявся взагалі, навпаки - в перший локдаун було ЗБІЛЬШЕНО кількість рухомого складу, аби збільшити відстань між пасажирами.
Ну, вам же цікаво, якого біса купа народу сьогодні поперлась власним транспортом на роботу, бо ГТ по спєцпропускам. Я вам кажу - бо людям треба робити, щоб існувати. У минулому році наш уряд чим допоміг своїм громадянам, щоб вони могли спокійно сидіти вдома хоч би 3 тижні?
А, то сьогоднішні затори створені найбільш соціально незахищеними та зубожілими - власниками приватного автотранспорту - які б і дня не проіснували, не виїхавши на дороги?
В ответ на: яркая иллюстрация того, что началась эпоха массовых эпидемий
Конечно-конечно. Тебя бы в Европу, в 13 столетие или типа того, чтобы ты воочию увидел что такое эпидемия. И сравнил с тем, что подается сейчас как эпидемия во имя некоторых шкурных интересов
Мнэ, а чо, я просто не в курсе, без развязок и широких дорог в центре - транспортный коллапс в центре города победится разве? В центре - государство не, не должно паркоместа бесплатные строить?
Я свое мнение на єтом форуме много раз высказывал. Могу повторить - главная проблема транспортной инфрастуктуры Киева - это слабая связность графа. Если по простому, то чтобы попасть из точки А в точку Б, существует очень мало альтернатив. В результате все едут в одно и тоже бутылочное горлышко, которе не способно переварить такой поток.
Кільцева гілка метро суттєво б допомогла. Але це "трохи інші" гроші
Кільцева гілка метро суттєво б допомогла. Але це "трохи інші" гроші
Сегодня надо вовсю проектировать ветку легкого метро, которое будет проходить на растоянии Бородянки, Глевахи, Борисполя. Надо резервировать землю и планировать затройку, чтобы потом не было стыдно перед внуками. Но мудрый нарит так наперед думать не умеет
Ні, не важко - але ми в профільній гілці і це буде лютим офтопіком, що не має жодного стосунку до проблем заторів. Щодо заторів та ГТ: тут транспорт не зупинявся взагалі, навпаки - в перший локдаун було ЗБІЛЬШЕНО кількість рухомого складу, аби збільшити відстань між пасажирами.
Ну, вам же цікаво, якого біса купа народу сьогодні поперлась власним транспортом на роботу, бо ГТ по спєцпропускам. Я вам кажу - бо людям треба робити, щоб існувати. У минулому році наш уряд чим допоміг своїм громадянам, щоб вони могли спокійно сидіти вдома хоч би 3 тижні?
А, то сьогоднішні затори створені найбільш соціально незахищеними та зубожілими - власниками приватного автотранспорту - які б і дня не проіснували, не виїхавши на дороги?
ви не хочете розказати нам про допомогу уряду Данії своїм громадянам, кажучи - що це лютий офф-топ у цій гілці, а глузувати про зубожилих киян за кермом - то це не офф? Є що замовчувати?) Невже данці отримали фінансову допомогу минулого року?
В ответ на: яркая иллюстрация того, что началась эпоха массовых эпидемий
Конечно-конечно. Тебя бы в Европу, в 13 столетие или типа того, чтобы ты воочию увидел что такое эпидемия. И сравнил с тем, что подается сейчас как эпидемия во имя некоторых шкурных интересов
Ghost 05.04.2021 12:22 пишет: надо строить инфраструктуру - объездные дороги, развязки, туннели, мосты, парковки.
Действительно, чтобы в 5-ти миллионый город площадью 939 квадратных километров, в котором на каждом квадратном километре живет/работает под десяток тысяч человек, вместить дорог побольше, пошире, и с развязками. За счет чего? Площадь города увеличить, или население уменьшить? Или, может, еще больше этажей строить?
Площадь города увеличить - годится. так и надо сделать. население уменьшить - не годится. массовое уничтожение людей - это путь к коммунизму, это не наш путь. еще больше этажей строить - годится. Киев это не хутор с подсолнухами, без высотной застройки ещё ни одна столица в цивилизованном мире не обошлась.
ви не хочете розказати нам про допомогу уряду Данії своїм громадянам, кажучи - що це лютий офф-топ у цій гілці, а глузувати про зубожилих киян за кермом - то це не офф? Є що замовчувати?) Невже данці отримали фінансову допомогу минулого року?
Ну це ж не я завів зубожіння 115lvl про те, що бідосі забили кількамільйонне місто заторами, аби «існувати» (Я бував в кількох зубожілих краінах - трафік там виглядає зовсім інакше, ніж в Києві - як і «приватний транспорт», яким місцеві їздять за місцевим аналогом пів-вареника) Уряд Данії помагав громадянам Данії за кошти, зароблені громадянами Данії в один спосіб, обраний громадянами України уряд України - в інший, щоправда, за чужий кошт.
ви не хочете розказати нам про допомогу уряду Данії своїм громадянам, кажучи - що це лютий офф-топ у цій гілці, а глузувати про зубожилих киян за кермом - то це не офф? Є що замовчувати?) Невже данці отримали фінансову допомогу минулого року?
Ну це ж не я завів зубожіння 115lvl про те, що бідосі забили кількамільйонне місто заторами, аби «існувати» (Я бував в кількох зубожілих краінах - трафік там виглядає зовсім інакше, ніж в Києві - як і «приватний транспорт», яким місцеві їздять за місцевим аналогом пів-вареника) Уряд Данії помагав громадянам Данії за кошти, зароблені громадянами Данії в один спосіб, обраний громадянами України уряд України - в інший, щоправда, за чужий кошт.
Вы со своей сытой датской жизнью не понимаете фундаментальных вещей. По многим сотрудникам нет возможности отправить их на "удальонку" по разным причинам как бизнесовым так и личным сотрудника (жилищные условия, не уменее самоорганизации). И что делать с такими людьми? Уволить? отправить за свой счет? Так у них нет подушки чтобы просидеть даже месяц без работы. И государство им не поможет ибо "велике крадівництво" важнее.
Ghost 05.04.2021 17:51 пишет: еще больше этажей строить - годится. Киев это не хутор с подсолнухами, без высотной застройки ещё ни одна столица в цивилизованном мире не обошлась.
Зазвичай у головах багатьох збільшення висотності = збільшення щільності. А без ліміту щільності діла не буде.
phuntik 05.04.2021 18:01 пишет: Вы со своей сытой датской жизнью не понимаете фундаментальных вещей. По многим сотрудникам нет возможности отправить их на "удальонку" по разным причинам как бизнесовым так и личным сотрудника (жилищные условия, не уменее самоорганизации). И что делать с такими людьми? Уволить? отправить за свой счет? Так у них нет подушки чтобы просидеть даже месяц без работы. И государство им не поможет ибо "велике крадівництво" важнее.
Я не дуже зрозумів: що це за життєво важливий «бізнес» такий, фізична відсутність в якому неприпустима, навіть із огляду на «локдаун», але в одночас - благодійний, де утримують за кошт роботодавця нездатних самоорганізуватися бідось? Це ті самі бідосі, яким довірили керування джерелом підвищеної небезпеки («приватним автотранспортом») - чи якісь інші?!
Ghost 05.04.2021 12:22 пишет: надо строить инфраструктуру - объездные дороги, развязки, туннели, мосты, парковки.
Действительно, чтобы в 5-ти миллионый город площадью 939 квадратных километров, в котором на каждом квадратном километре живет/работает под десяток тысяч человек, вместить дорог побольше, пошире, и с развязками. За счет чего? Площадь города увеличить, или население уменьшить? Или, может, еще больше этажей строить?
Площадь города увеличить - годится. так и надо сделать.
И, бац - все расстояния в городе увеличились, до работы всем теперь стало добираться дальше. Результат немного очевиден - больше машин на дорогах. Потому что там, где можно было километр пешочком пройти - теперь три километра, и только ехать.
Ghost 05.04.2021 17:51 пишет: еще больше этажей строить - годится. Киев это не хутор с подсолнухами, без высотной застройки ещё ни одна столица в цивилизованном мире не обошлась.
И, бац, рост плотности населения, и, результат немного очевиден - больше машин на каждом километре каждой дороги.
это так говорит статистика? точнее, медицинская статистика? "статистика это не математика" (с) преподаватель статистики в начале каждой лекции писал эту фразу на доске опыт моих родственников, друзей, коллег, поучительный, и местами печальный, говорит о том, что это самая настоящая эпидемия, какой не было уже давно. впрочем, до уровня 13-го века ещё далеко, энтузиасты ОТ могли бы и дальше давиться в маршрутках, да?
phuntik 05.04.2021 18:01 пишет: Так у них нет подушки чтобы просидеть даже месяц без работы.
Это - те самые люди, у которых во дворе стоит автомобиль, или какие-то другие?
так, у когось є, в інших - нема. Пропонуєте продати авто, і з"їсти ті грощі? Добре, продали минолого року - а зараз що продавати, якщо закрити робочі місця?