autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как предотвратить транспортный коллапс в столице? (2/93)

24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: koka.in]
      12 декабря 2020 в 10:37 Гілками

koka.in 11.12.2020 22:12 пишет:

Сильно дофига пунктов, потерялся(
Там есть запрет въезда левобережным в Киев?


Не, только иногородним - не далее окружной на своих авто и маневренные парковки...
А чтобы с правого на левый Киев не ехали, тоже надо мосты разводить?

Змінено Джипчер (10:38 12/12/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9837
С нами с 08.08.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 10:41 Гілками

Джипчер 11.12.2020 23:41 пишет:

Экономику надо поднимать, частный капитал привлекать - тогда будут и сроки, и масштаб, как в Шанхае. Если что, это не фотошоп, там такие реальные развязки имеют место быть.

Один раз, чтобы повернуть направо с таксистом спускались 5 витков по эстакаде, прозванной в народе за такое "Унитаз"...21 миллион в городе, правила, кстати, соблюдаются кое как, хоть разметка идеальная, от постоянных аварий китайцев останавливают только громадные компенсации потерпевшим, особенно, велосипедистам и пешеходам собьёшь такого своим авто - и до конца жизни будешь содержать его многочисленную родню по судам

Нам так не жить пока
!




Простите, но это же лютый здец.
Этим бетонным недоразумениям не место в городах.
Надо смотреть в сторону Европы, которая уже проходила нашу ситуацию лет 50 назад.
Даже Штаты борется с автомобилизацией городов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: SARS]
      12 декабря 2020 в 10:42 Гілками

SARS 11.12.2020 22:42 пишет:

Джипчер 11.12.2020 17:47 пишет:


Пользование пирамидой транспортных приоритетов - пешеход-велосипедист- коммерческий транспор. Личное авто - на последнем месте



Вместо данной крамолы предлагаю пункт: Забанить Известнокого!
Лично я бы за любой из двух проголосовал, ну или может за предпоследний, как единственно верный, но фантастический.


Вот из-за таких "банеров" во власти в Киеве ничего не строится инфраструктурного...Потому как банят, требуя хабара

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 10:51 Гілками

Все очень просто. Поделить город на части. Чем более загруженный район, например центр, тем дороже въезд в эту часть города. Каждый покупает себе абонемент и вешает на лобовое справа. У кого нет такого стикера на лобовом, того на эвакуатор и за пределы города на площадку. И подымать цену, до тех пор пока не уменшится количество авто до приемлемого количества. А все деньги вырученные пустить на развитие общественного транспорта. И создать по всему городу вело инфраструктуру. А все самые центральные места вообще сделать пешеходными.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: DimonDSV]
      12 декабря 2020 в 11:00 Гілками

DimonDSV 12.12.2020 10:41 пишет:

Джипчер 11.12.2020 23:41 пишет:

Экономику надо поднимать, частный капитал привлекать - тогда будут и сроки, и масштаб, как в Шанхае. Если что, это не фотошоп, там такие реальные развязки имеют место быть.

Один раз, чтобы повернуть направо с таксистом спускались 5 витков по эстакаде, прозванной в народе за такое "Унитаз"...21 миллион в городе, правила, кстати, соблюдаются кое как, хоть разметка идеальная, от постоянных аварий китайцев останавливают только громадные компенсации потерпевшим, особенно, велосипедистам и пешеходам собьёшь такого своим авто - и до конца жизни будешь содержать его многочисленную родню по судам

Нам так не жить пока
!




Простите, но это же лютый здец.
Этим бетонным недоразумениям не место в городах.
Надо смотреть в сторону Европы, которая уже проходила нашу ситуацию лет 50 назад.
Даже Штаты борется с автомобилизацией городов.


Но, что то как то безуспешно...в Китае - тоже...ясный пень, что рано или поздно бензин на планете законцитя и всё это бетонное громадьё станет ненужным, а пока, увы.. .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 11:39 Гілками

Регистрировать только с подтверждением и как в столицах европы - даже пригород вьезд платный.
Нет оплаченой виньетки на стекле - немеряный штраф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: kkk_GAZ240]
      12 декабря 2020 в 11:41 Гілками

kkk_GAZ240 12.12.2020 11:39 пишет:

Регистрировать только с подтверждением и как в столицах европы - даже пригород вьезд платный.
Нет оплаченой виньетки на стекле - немеряный штраф.




только после зарплат и дорог как в столицах европы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 12:27 Гілками

Боже нас упаси от такого ужаса!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: kkk_GAZ240]
      12 декабря 2020 в 12:41 Гілками

kkk_GAZ240 12.12.2020 11:39 пишет:

Регистрировать только с подтверждением и как в столицах европы - даже пригород вьезд платный.
Нет оплаченой виньетки на стекле - немеряный штраф.


Платить должны все одинаково. Не зависимо от места регистрации. Нет виньетки - немеряный штраф

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: vit_lik]
      12 декабря 2020 в 12:58 Гілками

vit_lik 12.12.2020 12:41 пишет:

Платить должны все одинаково. Не зависимо от места регистрации. Нет виньетки - немеряный штраф




Не так, независимо от места регистрации, но зависимо от доходов. Богатые должны платить больше и намного А бедные чисто символически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: nickka]
      12 декабря 2020 в 13:06 Гілками

nickka 12.12.2020 12:58 пишет:

vit_lik 12.12.2020 12:41 пишет:

Платить должны все одинаково. Не зависимо от места регистрации. Нет виньетки - немеряный штраф




Не так, независимо от места регистрации, но зависимо от доходов. Богатые должны платить больше и намного А бедные чисто символически.


Не выйдет. У нас большинство на рейнджах безработные и даже с субсидией есть. Вон у одного долларового миллионера жена пособие получала, пару тысяч гривен. Так и с разделением на бедных и богатых будет. Все бедные будут платить больше богатых. Так что единая цена. Например нахождение авто в центра города. в месяц начать можно с 5000 грн в месяц. Или если по дням то 200 грн в день. Купил виньетку и катайся прям в самый центр. Второй круг сделать 3000 грн. Третий круг 1000 грн.
И пересматривать каждый квартал. Много машин - дорожает. Мало машин - дешевеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Малена]
      12 декабря 2020 в 13:44 Гілками

Малена 12.12.2020 12:27 пишет:

Боже нас упаси от такого ужаса!!!


Предпочитаете в пробках стоять? я нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: nickka]
      12 декабря 2020 в 13:47 Гілками

nickka 12.12.2020 12:58 пишет:

vit_lik 12.12.2020 12:41 пишет:

Платить должны все одинаково. Не зависимо от места регистрации. Нет виньетки - немеряный штраф




Не так, независимо от места регистрации, но зависимо от доходов. Богатые должны платить больше и намного А бедные чисто символически.



Чего й то? Это дискриминация, богатым - платные дороги хорошего качество без пробок, бедным - не плати, но тогда стой в пробках или катайся на велике, в чём проблема?

Змінено Джипчер (14:06 12/12/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 14:22 Гілками

Джипчер 12.12.2020 13:44 пишет:

Малена 12.12.2020 12:27 пишет:

Боже нас упаси от такого ужаса!!!


Предпочитаете в пробках стоять? я нет


предпочитаю видеть небо, зелень, слышать щебет птиц и дышать воздухом. Ваши многоутровневые фантазии это путь в ад.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27680
С нами с 24.10.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Andrew82]
      12 декабря 2020 в 14:38 Гілками

Andrew82 11.12.2020 17:52 пишет:

"ніхто за наших управителів не вміє грати в довгі шахи" согласен на 100%.



Можно подумать у нас бизнес или население умеет играть в долгие шахматы? Такие же самые "дальнозоркие".
пс. Сегодня не все могут в завтрашний день смотреть (с) Виталий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27680
С нами с 24.10.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: nickka]
      12 декабря 2020 в 14:40 Гілками

nickka 12.12.2020 11:41 пишет:

kkk_GAZ240 12.12.2020 11:39 пишет:

Регистрировать только с подтверждением и как в столицах европы - даже пригород вьезд платный.
Нет оплаченой виньетки на стекле - немеряный штраф.




только после зарплат и дорог как в столицах европы



Так у нас цена будет другая, не как в Европе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: Джипчер]
      12 декабря 2020 в 14:51 Гілками

Предотвратить поздно, и наверное, уже невозможно.

Попытаться минимизировать, и только комплексно:

1. Насыщать количество пркингов а-ля ЦУМ в существующие объекты.
Запретить ввод в эксплуатацию жилой и нежилой недвиги без обеспечением застройщиком соответствующего количества паркомест. Это - вклад застройщика в развитие города.
Крупные парковки в спальниках сделать 2-3 уровневыми. (На крышах можно футбольных полей детям понатыкивать с искуственным газоном. У многих такого счастья никогда не будет, тупо - негде).
--------------------------
Возможно, при достижении определенного порога это позволит убрать обочечников и повысить пропускную способность улиц где в 2 раза, а где - на треть.

2. Повышать привлекательность в первую очередь для работодателя удаленной работы. Основная автомобильная нагрузка - это офисы (которые могут открыть комп из дома), а не производственники, которые едут в ОТ (может, за исключением фармацевтов и гос аппарата).

3. Грамотное планирование развязок и окружная - само собой.

Можно продолжать и продолжать... в любом случае, сработает только все в комплексе, т.к. запущено очень.

ПС. адепты штрафы/штрафы/штрафы - ну люди без воображения совсем... ну и во власти такие же... Хотите штрафов - ну выпросите на свою голову, но реального эффекта будет ноль, кроме кошелька отдельно взятых министров. Камер вон уже выпросили - полегчало? Изменилось что-то для безопасности? Столичка/Победы - 50 ?

Змінено crashman (14:53 12/12/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: juiT]
      12 декабря 2020 в 14:55 Гілками

juiT 12.12.2020 14:40 пишет:


Так у нас цена будет другая, не как в Европе.




а выше, как с коммуналкой ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: crashman]
      12 декабря 2020 в 15:10 Гілками

Футуристическое решение;
Запретить в городе личные машины. Только общественное такси капсулы на автопилоте на 2 и 4 места, продавать не разовую стоимость поездки, а месячный абонемент/ подписку. И пусть ИИ управляет потоком транспорта в городе где не будет регулируемых перекрёстков, полос движения и т.п. а от платформы такси в радиусе 1-2 км. Людей доставлять на Электро самокатах/ колясках/ Моноколесах, эскалаторах и т.п.
Реальное:
пробок значительно меньше, когда у школоты каникулы, соответственно нужно решить проблему, что бы яжродители перестали водить школоту в соседний район и с области в кийов...
Правильное:
Нанять профессионалов, что бы те решили данную проблему комплексно, а не просить советов на форуме у людей, которые 100% некомпетентны в данном вопросе.(как и я в т.ч)

Змінено sarbkiev (15:11 12/12/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40441
С нами с 14.01.2008

Re: Как предотвратить транспортный коллапс в столице? [Re: sarbkiev]
      12 декабря 2020 в 17:10 Гілками

а уже предлагали разрешить ездить только машинам определенной стоимости, например от 50 тыс евро?нэвдахам в маршрутке место!:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 282 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 51486

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія