Мы здесь рассматриваем сферического коня в вакууме: как избавить город от пробок. И мы здесь не решаем все проблемы, в т.ч. транспортные жителей глубинки!
Я понял, многабукв. Излагаю короткую версию: * развить сеть ГОРОДСКОГО транспорта на рельсах, которому по фиг пробки * перевести туда поток людей, использя в том числе экономические стимулы
Осилишь прочитать?
Нагадую, транспортний податок був включений до вартості пального. Роки 3 тому я робив підрахунки, скільки мало б потрапити грошей до фонду будівництва, використовуючи дані нашого мінстату. І скільки потрапило) І скільки пішло не на дороги, а на інші потреби. А потім була обіцянка Гройсмана - "уж наступного року ми ого-го! Почнемо! І всі грощі з того фонду підуть на будівництво доріг!!".
))))) Транспортный налог - это совершенно не значит, что он должен идти только на строительство дорог! (Хотя по факту идет на эти цели то ли с прошлого, то ли с позапрошлого года.) Это лишь название налога. Не назначение! А название! Фирштеен?
Тезис распространяется и на банки, и на транспортный коллапс
.
Для банков есть НБУ и общая цифровая инфраструктура, которая определяет возможности страны по переходу в онлайн обслуживание.
Хотя у нас с базой не все так плохо благодаря наличию ЕЦП. Правда раз в год/два надо все равно идти в АЦСК, но лучше чем ничего
Мы здесь рассматриваем сферического коня в вакууме: как избавить город от пробок. И мы здесь не решаем все проблемы, в т.ч. транспортные жителей глубинки!
Я понял, многабукв. Излагаю короткую версию: * развить сеть ГОРОДСКОГО транспорта на рельсах, которому по фиг пробки * перевести туда поток людей, использя в том числе экономические стимулы
Осилишь прочитать?
Отличная идея, которая опять упирается в то, что опять гос-во должно что-то построить!)))) И опять не нова!)))
точно - мені цього дива не осягнути, я "панятія нє імєю", як наявний "мільйон авто" впихується в існуючі 300тис паркомісць.
Тебе надо вечером пройтись по спальному району, там все паркоместа, по два на каждые 5 метров дороги
Отличная идея, которая опять упирается в то, что опять гос-во должно что-то построить!)))) И опять не нова!)))
Может не строить, лично мне в данный момент более-менее все равно. Я свои вопросы решил как смог
В качестве теоретического моделирования как упражнение для мозгов - вай нот?
Есть лучше идеи за меньший бюджет/срок, излагай -----------
Нагадую, транспортний податок був включений до вартості пального. Роки 3 тому я робив підрахунки, скільки мало б потрапити грошей до фонду будівництва, використовуючи дані нашого мінстату. І скільки потрапило) І скільки пішло не на дороги, а на інші потреби. А потім була обіцянка Гройсмана - "уж наступного року ми ого-го! Почнемо! І всі грощі з того фонду підуть на будівництво доріг!!".
))))) Транспортный налог - это совершенно не значит, что он должен идти только на строительство дорог! (Хотя по факту идет на эти цели то ли с прошлого, то ли с позапрошлого года.) Это лишь название налога. Не назначение! А название! Фирштеен?
Вибачте, не хочу витрачати час на те саме, про що писав, коли вас забаніли на рік через суперечку про "нерозмитнені бляхи"))) Там були і викладки, і цитати посадовців, що визнавали - так, ми обіцяли, але не вийшло, але далі буде краще)).
Какой вы еще видите способ разместить 1700тыс автомобилей на 300тыс паркомест?
Также как и сейчас, они ж где-то стоят Ограничивать смысла нет, пока не будет альтернативы, а потом можно и "зажать", как в той же Вене
В 2021р є якісь банки, що не готові переходити в онлайн?? Ну, туди таким банкам і дорога.
Большинство не готовы. Почему - вопрос отдельной темы. Хочешь - велкам
Інкасація? Фізичний доступ до депозиторію? Абсолютно все інше можна вирішити в онлайні.
Из Копенгагена конечно виднее, к примеру тонкости требований регулятора в части открытия счетов, особенно для новых клиентов
----------------
Ты меня конечно извини, но реально вещать запоребрика о том, в чем не сильно разбираешься и имеет явно выраженную местную специфику не очень то умно с твоей стороны. Во всех странах абсолютно разная цифровая инфраструктура, которая позволяет или нет делать определенные операции и бизнес сервисы. даже в пределах стран бывшего СССР отличия есть и большие
О, тепер вже, виявляється - не «банки не готові», а щось там таке у «тонкощах вимог регулятора» я оце думаю - і як мій данський банк тут обходиться без «прайвасі», «надійності» та «етики» у розумінні клієнтів сучасних українських банків? І наявність якої саме чарівної «цифрової інфраструктури» дозволила данському банку загнати в онлайн те, що оператор Олена з Авалю може зробити виключно в офлайні і виключно при особистому контакті із клієнтом банку в офісі банку?.. Мабуть - ті самі «місцеві особливості» винні, що й ті, які заважають зробити платну парковку, як в решті міст світу поза топ-10 найзакоркованіших
В 2021р є якісь банки, що не готові переходити в онлайн?? Ну, туди таким банкам і дорога.
Большинство не готовы. Почему - вопрос отдельной темы. Хочешь - велкам
...
Большинство не готовы. Почему - вопрос отдельной темы. Хочешь - велкам
Інкасація? Фізичний доступ до депозиторію? Абсолютно все інше можна вирішити в онлайні.
Из Копенгагена конечно виднее, к примеру тонкости требований регулятора в части открытия счетов, особенно для новых клиентов
----------------
Ты меня конечно извини, но реально вещать запоребрика о том, в чем не сильно разбираешься и имеет явно выраженную местную специфику не очень то умно с твоей стороны. Во всех странах абсолютно разная цифровая инфраструктура, которая позволяет или нет делать определенные операции и бизнес сервисы. даже в пределах стран бывшего СССР отличия есть и большие
О, тепер вже, виявляється - не «банки не готові», а щось там таке у «тонкощах вимог регулятора» я оце думаю - і як мій данський банк тут обходиться без «прайвасі», «надійності» та «етики» у розумінні клієнтів сучасних українських банків? І наявність якої саме чарівної «цифрової інфраструктури» дозволила данському банку загнати в онлайн те, що оператор Олена з Авалю може зробити виключно в офлайні і виключно при особистому контакті із клієнтом банку в офісі банку?.. Мабуть - ті самі «місцеві особливості» винні, що й ті, які заважають зробити платну парковку, як в решті міст світу поза топ-10 найзакоркованіших
а коли ви паркувались у центрі Києва останній раз? щоб знайти безкоштовне місце - треба знати, куди їхати. все інше - або платне, або заборонене. Скільки зараз одне місце приносить до бюджету - я казав. Те, що у центрі Європейських міст можна знайти безкоштовні місця - бачив на власні очі (і якщо щастило - стояв там).
а коли ви паркувались у центрі Києва останній раз? щоб знайти безкоштовне місце - треба знати, куди їхати. все інше - або платне, або заборонене. Скільки зараз одне місце приносить до бюджету - я казав. Те, що у центрі Європейських міст можна знайти безкоштовні місця - бачив на власні очі (і якщо щастило - стояв там).
Тут у двох реченнях відразу багато всього: - в центрі, виявляється - є "безкоштовні" місця, просто "треба знати, куди їхати": тобто ці місця або не користуються попитом, або із 1700000 водіів тільки кільком доступна таємниця тих заповідних місць; - скільки ЗАРАЗ приносить одне місце до бюджету - не має жодного значення, бо я взагалі важко собі уявляю - хто захоче платити за парковку за повної відсутності відповідальності. Комусь із пристутіх вже виписували адський штраф аж у 200грн?.. - звісно, у центрі європейських міст теж можна знайти безкоштовні місця - у кожного міста свої правила паркування і свої потреби - от тільки знайти європейське місто з тотально "безкоштовною" та неконтрольованою парковкою досить важко.
Причем тут социальна справедливость? Вас явно клинит на ней. Вы же сами закинули идею "цена на парковку как сдерживающий фактор поездок", а сдерживающим он может быть только после превышения определенного процента от дохода человека. Не в процентах от цены мерседеса, а в процентах от дохода и только так.
Нет. Никаких процентов. От слова вообще! Цена - это ВСЕГДА баланс спроса и предложения! А твои доходы - это твоя проблема. И ничья больше!
Да достал ты уже со своим "баланс спроса и предложения", услышал где-то одно экономическое утверждение и пихаешь его куда нужно и куда нет. Почитай, для начала, хотя бы о таком понятии как эластичность спроса, а потом можем подискутировать.
И речь была не о абсолютной цене, а о таком понятии как "дорогая парковка", которое является абсолютно субъективным и никоим образом не зависит от "баланс спроса и предложения".
Для тех кому не доходит объясняю последний раз: Возьмем, к примеру, Лексус - это дорогая машина?
Для сантехника Васи - да, очень дорогая. Для айтишника Пети - ну дороговато. Для предпринимателя Саши - норм машина, можно брать. Для алигарха Рената - фууууу, говняный дешевый ширпотреб.
Так и с "дорогой парковкой". 6 евро за парковку. Для украинца Васыля (с доходом 500 евро) - капеееец дорого. Для датчанина Хольгера (с доходом 3100 евро) - ну норм можно стоять.
И никак это от спроса и предложения не зависит.
Ты меня конечно извини, но реально вещать запоребрика о том, в чем не сильно разбираешься и имеет явно выраженную местную специфику не очень то умно с твоей стороны. Во всех странах абсолютно разная цифровая инфраструктура, которая позволяет или нет делать определенные операции и бизнес сервисы. даже в пределах стран бывшего СССР отличия есть и большие
Как интересно, монобанку почему-то не мешает "явно выраженная местная специфика", а вот банку, который ты тут даже вслух назвать стесняешься - почему-то мешает. Что мешает, так это мракобесие, причем как бизнесов, так и их клиентов, это да.
Ой, а что это за банк такой монобанк? Какой у него номер банковской лицензии?
Нет такого банка. Тупо не существует. А это всего лишь продукт Универсал банка, с офисами, отделениями, хомячками
Возьмем, к примеру, Лексус - это дорогая машина? Для сантехника Васи - да, очень дорогая.
А сантехник Вася в курсе ?
Смотрю на уровень шахматной мысли, и начинаю всеръез бояться, что этих людей не прошибешь ничем. Что "государство должно" не подумает, не соизволит повелеть, и не оплатит, того - не будет.
Шо за брєд? Твоя позиція: "государство должно" зробити платну парковку в центрі і намальювати смуги ГТ. Ти вже визначись, "должно" чи не "должно". А то тут граєм, а тут рибу завертали.
Так и с "дорогой парковкой". 6 евро за парковку. Для украинца Васыля (с доходом 500 евро) - капеееец дорого. Для датчанина Хольгера (с доходом 3100 евро) - ну норм можно стоять.
И никак это от спроса и предложения не зависит.
Ага, і авто в салонах коштують "ну норм можна купити", і бензин на заправках, і сервіс
Тут у двох реченнях відразу багато всього: - в центрі, виявляється - є "безкоштовні" місця, просто "треба знати, куди їхати": тобто ці місця або не користуються попитом, або із 1700000 водіів тільки кільком доступна таємниця тих заповідних місць;
так, це двори та тупіки. Де не місцевому важко повірити, що є місце)
про 1 700 000 "щоденних понаєхів" розібралися, здається, вчора. Це явно всі, хто пересікає камери на в"їзді, і, здається, помножені на 2.
тепер от що - ви пропонуєте змусити максимально пересісти в ГТ. Нема питань. Я також користуюсь, коли не треба когось підбирати дорогою до офісу. Але в той ГТ, що зараз їздить - постійно лізти не хочу. Бо їхати як "кілька в томаті" по 30-40 хвилин важко і неприємно. Вам питання - де взяти сучасний ГТ? Автобуси, тролейбуси, трамваї всі з кондиціонерами. Гілка метро з Троєщини до Теремків2 (так вона планувалась ще у 80-ті). Скілько це буде коштувати бюджету? Коли можна очікувати? Яка вартість проїзду буде для пасажира? Скільки при цьому буде коштувати паркінг, скільки буде коштувати заїзд до центру міста мешканцям центру? (так, я маю реєстрацію у центрі, тому ваші плани мене стосуються особливо).
Я так думаю, что в реальности ни паркоместа, ни доходы от них - на настоящий момет никто даже не пробовал хоть как-то вменяемо считать.
Не може бути. А після перетворення всіх вільних паркомісць на платні і збільшення доходів від паркування в рази (якщо не на порядки), всі ці доходи одразу підуть в бюджет і на розвиток ГТ. Магія! І хто це забезпечить? "Сєдобродиє старци-альтруісти", про яких ти так любиш розказувати?
Смотрю на уровень шахматной мысли, и начинаю всеръез бояться, что этих людей не прошибешь ничем. Что "государство должно" не подумает, не соизволит повелеть, и не оплатит, того - не будет.
Шо за брєд? Твоя позиція: "государство должно" зробити платну парковку в центрі і намальювати смуги ГТ. Ти вже визначись, "должно" чи не "должно". А то тут граєм, а тут рибу завертали.
в мене є думка, що саме паркінг у центрі дає ті 48 000 000 грн у бюджет) це біля 1 000 паркомісць, по 10 грн за годину, 12-13 годин на день. Де решта губиться - невідомо) Якщо вартість за годину більша - то на вихідних безкоштовно стоїмо, як і написано на деяких паркоматах
так, це двори та тупіки. Де не місцевому важко повірити, що є місце)
Як тільки з"явиться тотальна парковочна зона - всі двори миттєво закриються шлагбаумами та воротами - бо які б співвласники багатоквартирних будинків не були інфантильні, платити "за дядю" що безкоштовно паркується в їх дворі, коли ти маєш платити за паркування на вулиці власного авто - дурних нема.
тепер от що - ви пропонуєте змусити максимально пересісти в ГТ. Нема питань. Я також користуюсь, коли не треба когось підбирати дорогою до офісу. Але в той ГТ, що зараз їздить - постійно лізти не хочу. Бо їхати як "кілька в томаті" по 30-40 хвилин важко і неприємно.
"Максимально" не значить "тотально" - все вірно, завжди залишиться певна кількість людей, яким ніякі перепони на дорогах та бонуси в ГТ не завадять їздити власними авто. І задача - знайти ту точку балансу, коли дороги стануть "достатньо проіжджими" - а не "нагєбать та угнєтать" із чистого садистичного інтересу.
Вам питання - де взяти сучасний ГТ? Автобуси, тролейбуси, трамваї всі з кондиціонерами. Гілка метро з Троєщини до Теремків2 (так вона планувалась ще у 80-ті). Скілько це буде коштувати бюджету? Коли можна очікувати? Яка вартість проїзду буде для пасажира? Скільки при цьому буде коштувати паркінг, скільки буде коштувати заїзд до центру міста мешканцям центру? (так, я маю реєстрацію у центрі, тому ваші плани мене стосуються особливо).
Не розвивати ГТ не вийде в будь-якому випадку - що за теперішньої хаотичної парковки, що за впорядкованої парковки - бо альтернатива громадському транспорту на забитих дорогах - це не авто, а - "засоби індивідуальної мобільності", тобто - МОПЕДИ. Це добре видно по історичних містах Європи (особливо там, де клімат сприятливий - південь Франції, Італія тощо) та у небагатих країнах південно-східної Азії. Щодо ціни: як простіше впоратись бюджету із облаштуванням ГТ - маючи прибутки від паркування чи без них?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
