И когда на Телиги правая полоса была запаркована? И когда она была запаркована на Лобановского, где 3 полосы с примыканием четвертой, в сторону Демеевки, превратились в одну сразу после Севастопольской?
почему одну, там за 10 метров до перекрестка заканчивается полоса ОТ... такое тонкое издевательство....
Вы не понимаете на автоуа считается почетно терпеть неудобства стоя в пробке, оправдывая тупое воровство полос для ОТ, ведь ты сам едешь, ну максимум впятером, а в автобусе намного больше, и почему то от количества делается вывод что им нужнее. Мало ли что тебе надо на работу или еще куда, твои интересы априори менее важны интересов пассажиров ОТ, многие из которых льготники которым дома скучно сидеть и они катаются туда-сюда, им нужнее Любителям терпеть неудобства ради ОТ, плевать что те полосы бывают часто запаркованы как и раньше, а маршрутки так вообще стараются с той полосы поскорее уехать во вторую третью, когда там нет пробок.
cups 14.12.2020 11:13 пишет: Вы не понимаете на автоуа считается почетно терпеть неудобства стоя в пробке, оправдывая тупое воровство полос для ОТ, ведь ты сам едешь, ну максимум впятером, а в автобусе намного больше, и почему то от количества делается вывод что им нужнее. Мало ли что тебе надо на работу или еще куда, твои интересы априори менее важны интересов пассажиров ОТ, многие из которых льготники которым дома скучно сидеть и они катаются туда-сюда, им нужнее Любителям терпеть неудобства ради ОТ, плевать что те полосы бывают часто запаркованы как и раньше, а маршрутки так вообще стараются с той полосы поскорее уехать во вторую третью, когда там нет пробок.
смешались в кучу кони, люди, автобусы и все основные тезисы спрециалистов антиурбанистов
согласен, тяжело принять что льготнику в автобусе может быть нужнее чем себе в дорогой автомашине. хотя нужно всем поровну конечно. хинт - когда тебе таки нужнее, прыг в автобус и го по полосе ОТ как и мечтал не многие льготники, а некоторые - вы преувеличиваете так а если полосы запаркованы как и раньше, то кто что у кого украл? ОТ у автомобилистов украл поолосу которую украли автомобилисты у ОТ и получается автомобилисты украли полосу у автомобилистов? ну и когда нет пробок, то в чем проблема маршрутке ехать вне полосы ОТ?
смешались в кучу кони, люди, автобусы и все основные тезисы спрециалистов антиурбанистов
согласен, тяжело принять что льготнику в автобусе может быть нужнее чем себе в дорогой автомашине. хотя нужно всем поровну конечно. хинт - когда тебе таки нужнее, прыг в автобус и го по полосе ОТ как и мечтал не многие льготники, а некоторые - вы преувеличиваете так а если полосы запаркованы как и раньше, то кто что у кого украл? ОТ у автомобилистов украл поолосу которую украли автомобилисты у ОТ и получается автомобилисты украли полосу у автомобилистов? ну и когда нет пробок, то в чем проблема маршрутке ехать вне полосы ОТ?
Мне не тяжело принять что льготнику может быть нужнее, мне тяжело принять что полосу ОТ тупо забрали у всех и отдали только пассам ОТ, отдельные полосы ОТ должны строиться либо сразу с дорогой либо достраиваться расширяя дорогу, но никак не отнимая ее у всех остальных. Запаркованы не так как раньше но все равно много где и тут становится вопрос что полосу то украливыделили, но дальше забили на контроль пользования ею и многие водятлы по ней рассекают или паркуются на ней, а неудобства снова только для законопослушных. Маршрутчики устраивают гонки между собой на скоростях 30-40 км час что бы первыми приехать к следующей остановке, тем самым занимая еще одну полосу.
а как понимать тупое воровство? дороги - собственность Киева, сейчас взят курс на продвижение ОТ, вот и результат, если не нравится, то либо голосовать надо по-другому либо самому идти во власть
sarbkiev 09.12.2020 16:51 пишет: А понял, автомобилисты народ щедрый, им 3 полосы много, можно даже 2, одну под комфортный (нет) ОТ отдать не жалко, можно еще велодорожку и островок безопасности сделать на оставшихся 2-х, а то что инфраструктура отсутствует, а стоящие в вечных пробках (в среднем каждый по 227 средних часов в год), могут гордиться, что наша столица на 12 месте из 416 по пробкам , "нелохи чё" (с)
Вы этому удивляетесь? Фтуя давно превратилась в форум прекрасномыслящих терпил. Сами себя готовы на кукан насадить ради... даже не знаю ради чего. Чтобы "как в Европе" или "чтобы как в Москве" - кому что больше нравится. Понятно и коню, что при строгом соблюдении правил езды по ОТ пробки автоматически увеличиваются на 1/2, 1/3, 1/4 (в зависимости от полосности). Пользы от этого никому нет, кроме людей, ездящих на скотовозках (т.е. контингента не этого форума), но автомобилисты стали такими мазохистами... Может это старость у людей?
koka.in 09.12.2020 19:56 пишет: Интереснее ездить в ОТ, по расписанию, а не стоять со всеми 100500 успешных. Это типа метро, только наверху. Я заценил, когда ввели и все придерживались. Оч удобно было.
Если вам так интересно, то, наверное, вы ошиблись форумом. По идее, это форум автомобилистов, и, в принципе, он мог бы даже стать силой, отстаивающей интересы именно автомобилистов против пешеходов, например, против властей, стремящихся нарубить капусты на штрафах и т.п. Но, к сожалению, здесь давно уже не пахнет какой-либо водительской солидарностью.
OMB 14.12.2020 17:47 пишет: а как понимать тупое воровство? дороги - собственность Киева, сейчас взят курс на продвижение ОТ, вот и результат, если не нравится, то либо голосовать надо по-другому либо самому идти во власть
Это нужна очень серьезная смена власти, откуда-то должны взяться реально независимо мыслящие люди. Остальная масса властьпридержащих не думает ни о людях, ни о городе, ни о стране - зарабатывает себе на карман, а остальное - по методичке "как у европе", тупо калькируют по мере возможности, без вариантов предложить что-то идущее вразрез с трендами. Последнего независимо мыслящего политика сейчас пытаются сковырнуть в Белоруссии (имхо, конечно). Относительно независимо мыслят в Польше и Венгрии. Остальное -
Lemontime 14.12.2020 18:05 пишет: Понятно и коню, что при строгом соблюдении правил езды по ОТ пробки автоматически увеличиваются на 1/2, 1/3, 1/4 (в
Неа. Не увеличиваются. Если пробки будут доставлять успешному больше неудобств, чем преимуществ - поедет на быстром ОТ, или на том же самокате. Просто потому что может и так удобнее. Часть в любом случае будут жрать кактус до последнего, но кактус будет чуть вкуснее, т.к. отвалятся менее устойчивые автомобилисты и система будет в некотором балансе.
Насчет "ошиблись форумом" - есть сомнения. У авто есть свой сценарий использования - на ОТ не поедешь на рыбалку, груз не перевезешь. Авто при этом не икона, не идол и не бог, просто один из инструментов, который каждый применяет тогда, когда считает это нужным. Кто-то за пивом вечерним 200 метров едет на авто, кто-то использует чисто в режиме выходного дня, у кого-то - средство заработка. Применение инструмента имеет свои преимущества и недостатки, имеющие абсолютно разный вес в различных сценариях.
Тут как бы форум о выборе и использовании инструмента, а также его обслуживании, но никак не Церковь Свидетелей Автомобиля
Насчет последнего независимого политика - спасибо, поржал
Lemontime 14.12.2020 18:05 пишет: Понятно и коню, что при строгом соблюдении правил езды по ОТ пробки автоматически увеличиваются на 1/2, 1/3, 1/4 (в зависимости от полосности)
ну это ж отсебятина кого вы тут хотели этим поразить?
Lemontime 14.12.2020 18:05 пишет: Понятно и коню, что при строгом соблюдении правил езды по ОТ пробки автоматически увеличиваются на 1/2, 1/3, 1/4 (в зависимости от полосности)
ну это ж отсебятина кого вы тут хотели этим поразить?
Чепуха полная.Пробки определяются не рядностью, а "узкими местами". Движение песка в песочных часах тому подтверждение. А сделать все дороги в N-полос без остановок и слияний не возможно в теории. И кстати, чем шире в одном месте, тем медленнее пробка на самом деле.
Не знаю где задать вопрос, эта тема подходит или нет? Последнее время много ездил по Украине и где-то попал на скорость 29.11.2020 и как только увидел его, сразу оплатил штраф в кабинете водителя. Но там не написано где это произошло, только номер постановы и все. Где-то можно увидеть адрес камеры, которая зафиксировала нарушение? Еще слышал, что есть возможность посмотреть фото и видео своего нарушения, где это можно увидеть?
koka.in 09.12.2020 19:56 пишет: Интереснее ездить в ОТ, по расписанию, а не стоять со всеми 100500 успешных. Это типа метро, только наверху. Я заценил, когда ввели и все придерживались. Оч удобно было.
Если вам так интересно, то, наверное, вы ошиблись форумом. По идее, это форум автомобилистов
, здесь давно уже не пахнет какой-либо водительской солидарностью.
Lemontime 14.12.2020 18:05 пишет: Понятно и коню, что при строгом соблюдении правил езды по ОТ пробки автоматически увеличиваются на 1/2, 1/3, 1/4 (в зависимости от полосности)
ну это ж отсебятина кого вы тут хотели этим поразить?
Чепуха полная.Пробки определяются не рядностью, а "узкими местами".
Верное наблюдение.
Осталось пойти немного дальше, и обнаружить, что многополосная дорога с общественным транспортом - есть дорогой, на которой через каждые 100-1000 метров обнаруживается как раз именно узкое место, создаваемое в правой полосе большим, твердым и движущимся заметно медленнее потока препятствием, еще останавливающимся на минуту-другую каждые триста-пятсот метров. Откуда логичный вывод - полоса ОТ, сюрприз, не снижает пропускной способности такой дороги. Потому как правый ряд в ней и так постоянно занят каждые 100-1000 метров.
Есть и еще наблюдение, сужение три-в-два ряда при том же объеме трафика создает существенно больше пробок, чем просто два ряда.
Отсюда - можно, внезапно, понять в чем смысл полос для общественного транспорта, даже без учета пересаживающихся из автомобиля в этот общественный транспорт.
Только понимайте это все осторожно, а то мало ли, "водительскую солидарность" поломать можно ненароком.