Что касается обсуждаемого вопроса, то в ближайшем обозримом будущем, навряд ли будут какие либо улучшения Правил либо политики ресурса. Не нужно глубоко копать, достаточно сложить 2+2, а потом ещё раз 2+2 и всё станет на свои места.
Гм, а там есть что складывать? По-моему, хозяин этого ресурса банально, гм, безразличен к его существованию или несуществованию, в тяжелых формах аж до безразличия продать или нет.
А кто вообще хозяин данного ресурса?
Модери зараз застосовують санкції, не дивлячись на те старожил це, чи ні. Їм це взагалі не потрібно - він виписав попередження, а перетвориться воно на бан, чи ні, вирішує движок форуму. І в правилах ніяких "пом'якшень" немає. Тому це або треба записати в правилах, або це не буде працювати.
записати в правилах що? пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? )) для цього не треба нiчого записувати в правила.
Ще раз, я вже не знаю, як сказати. В нормальних країнах штраф чи попередження за 5 кмч не перетворюється в бан на рік автоматично, як на цьому форумі, причому з врахуванням всіх попереджень/штрафів, навіть п'ятирічної давнини. Ти дійсно вважаеш це нормальною практикою?
абсолютно. В нормальних країнах - в рамках правил тебе тримають не тiльки штрафи, а i поiнти - шо набагато неприємніше самого штрафу. Але полiцейський може дати i устне. Але то дорога, життя, небезпека. На форумi - все простiше. І бан на рік - це абсолютно нормальна практика на всіх форумах в нормальних країнах.
Це були додаткові пропозиції, які не отримали підтримки, тому навіть не дійшли до голосовалки. Особисто я вважаю, що це не буде працювати. То де тут популизм?
популізм - то тактика прямого загравання з широкими масами народу. я теж вважаю, що його пропозиції не будуть працювати. але тс хизується тим, ша набрав аж 54 голоси! тож - то прямий популiзм i є.
[не прикидайся. Вище я задавав питання. Де вiдповiдi? набрав 100 друзiв - виходь з бану - то не популiзм? випускати кожного мiсяця зграю рецидивiстiв - то не популiзм? тi ж самi 100 рецидивiстiв збившись в зграю - будуть лiпити "чорнi метки" модераторам - то не популiзм? (зауваж як хитрувато - не бiльшiсть форумчан на голосуваннi - а просто сотня незадоволених тiтушок може) ой йо...
Який яскравий приклад некоректного ведення дискусії і пересмикувань! Висмоктати щось з пальця чи йому подібного і виставити це жупелом. Де мною пропонувалося саме 100 для відміни чи чорної мітки? Я запропонував ПЕРЕЛІК - "100, 500, 1000 ... " можливих значень. Причому ВІДКРИТИЙ перелік - три крапки в кінці про це свідчать. Тобто - це пропозиція ПРИНЦИПУ. Без вказання конкретних значень. Не побачили і не зрозуміли? Я вважаю, що - ні. Все ви бачили і розуміли. Але була потреба обісрати ідею і висмикнули першу, найменшу цифру з переліку. Фу, як бридко. Краще б запропонували свою цифру - 100000? Мільярд? Буде майже як імпічмент для бубочки - "місія нездійснена".
Ви приводили приклад з моєю вдалою спробою скидання одного "небожителя з Олімпу"? Так саме цей випадок і послугував поштовхом до ідеї. Бо це було саме виключення, що підтверджує правило безправності звичайних користувачів перед недобросовісністю "небожителів". Тому це і є спроба введення ПРОЦЕДУРИ, а не залежність від (не)бажання однієї особи - САМОГО.
P.S. До речі, про цифру 100. Ради цікавості став заглядувати у владку "Зараз на сайті". Так от - ЖОДНОГО разу не бачив там цифри більшої за 100 осіб. І то - більшість з них просто читає. Так що через певний час і "100 друзів" набрати може виявитись "місія нездійснена".
типова поведiнка популiста - закинути купу пропозицiй, та уникати вiдповiдi на питання. але раптом знов вискочити - i нервувати - мов його не так зрозумiли.
зы жупел, обісрати ідею, імпічмент для бубочки, москвашвея... мда
І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?
То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?
уважение к возрасту? нет.
І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?
То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?
уважение к возрасту? нет.
Уважение к возрасту, чтобы можно было порешать - детект.
записати в правилах що? пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? )) для цього не треба нiчого записувати в правила.
Мені ваша реакція не зрозуміла. Якщо чогось немає в правилах, як це можна застосовувати?
абсолютно. В нормальних країнах - в рамках правил тебе тримають не тiльки штрафи, а i поiнти - шо набагато неприємніше самого штрафу. Але полiцейський може дати i устне. Але то дорога, життя, небезпека. На форумi - все простiше. І бан на рік - це абсолютно нормальна практика на всіх форумах в нормальних країнах.
О, з ненацька з'явилися поінти. І що ви знаєте про поінти? Ось в мене є права, видані Німеччиною - нормальна країна, з поінтами. І штрафи за +10 км/год є, а поінтів нема. І із Швейцарії мені не один штраф за +5 у розмірі 160 євро прилітав, а поінтів теж нема. ЩЯРНТ? І далі - ви можете порівняти систему поінтів з системою попереджень на цьому форумі? Чи то дуже складно?
Може не треба далі прикидуватись, що все нормально з форумом?
популізм - то тактика прямого загравання з широкими масами народу. я теж вважаю, що його пропозиції не будуть працювати. але тс хизується тим, ша набрав аж 54 голоси! тож - то прямий популiзм i є.
Хмм. Набрала 62 голоси пропозиція "Ви за відміну річних і квартальних банів?"
А вище ви назвали популізмом:
набрав 100 друзiв - виходь з бану - то не популiзм? випускати кожного мiсяця зграю рецидивiстiв - то не популiзм? тi ж самi 100 рецидивiстiв збившись в зграю - будуть лiпити "чорнi метки" модераторам - то не популiзм?
То я щось заплутався, що для вас популізм, а що - ні. Може якось визначитеся для себе, за що люди дали 54 голоси, а що є популізмом? Щоб ми розуміли.
І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?
То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?
уважение к возрасту? нет.
Интересное название для эйджизма. В некоторых странах и подприсесть можно.
...
То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?
уважение к возрасту? нет.
Интересное название для эйджизма. В некоторых странах и подприсесть можно.
Вроде как возраст профиля может не коррелировать с реальным возрастом. Например может быть 30-летний автоуашник, который 12 лет на форуме, а может быть и 50-летний, который меньше 5 лет на форуме. А может быть также тот, кто уже 20 лет на форуме, но 5 лет назад по другим причинам сменил ник (например забыл пароль и мыло). Кто из них старожил и к кому должны применяться более "мягкие" санкции?
записати в правилах що?пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? )) для цього не треба нiчого записувати в правила.
Мені ваша реакція не зрозуміла. Якщо чогось немає в правилах, як це можна застосовувати?
чого це нема? все там є. Бери i застосовуй! п. 1.5. Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий. Многие люди давно знакомы и могут позволить себе такой тон по отношению друг к другу. просто потрібно читати правила!
О, з ненацька з'явилися поінти. І що ви знаєте про поінти? Ось в мене є права, видані Німеччиною - нормальна країна, з поінтами. І штрафи за +10 км/год є, а поінтів нема. І із Швейцарії мені не один штраф за +5 у розмірі 160 євро прилітав, а поінтів теж нема. ЩЯРНТ? І далі - ви можете порівняти систему поінтів з системою попереджень на цьому форумі? Чи то дуже складно?
а аналогія працює тільки в одну сторону, зручну тобі? Або в обидві? то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?
Може не треба далі прикидуватись, що все нормально з форумом?
де я таке казав? навпаки, свое бачення модерації я вже викладав на форумi.
я щось заплутався, що для вас популізм, а що - ні. Може якось визначитеся для себе, за що люди дали 54 голоси, а що є популізмом? Щоб ми розуміли.
відміна річних і квартальних банів - це теж популiзм
то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?
А ні, аналогія в другу сторону не така. Давай з початку введемо таке правило в ПДД: будемо забирати на рік права, якщо в тебе є декілька перевищень на +5км/год, або аналогічних штрафів. І от так поїздимо з цим правилом десь років з десять. От це і буде еквівалент ситуації з форуму. Ти ж кажеш, що це нормально? Можеш навіть сам себе смодерувати: Три рази сплатив штраф - положив права на полицю на тиждень. Через тиждень зняв, отримав знов три штрафа - положив на місяць. Ще три - на квартал, Ще три - на рік. Через рік взяв, зняв пил, поїздив трошки, спіймав третій штраф - і знов права на полицю на рік. І так далі - три штрафи - рік пішки.
А потім почнемо обговорювати, чи треба нам відміняти такі річні бани, чи ні.
І щоб ти розумів, що це не популізм - я за свій 22-х річний стаж за таким правилом в Україні заробив би десь на місячний бан. В Німеччині - на тижневий. В обох випадках я за кермом від'їздив не меньш як 200т км.
а аналогія працює тільки в одну сторону, зручну тобі? Або в обидві? то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?
А ні, аналогія в другу сторону не така.
яка ще не така?)) ти пропонуєш скасувати бан на рiк на форумi? то в зворотньому напрямку - причепи в пдд - те саме шо ти пропонуєш тут - тобто не позбавляти водіїв прав на рiк все? не робе твоя аналогiя?
Давай з початку введемо таке правило в ПДД: будемо забирати на рік права, якщо в тебе є декілька перевищень на +5км/год, або аналогічних штрафів. І от так поїздимо з цим правилом десь років з десять. От це і буде еквівалент ситуації з форуму. Ти ж кажеш, що це нормально?
давай! але не перекручуй. За аналогиєю - до 20 кмч превищення - то усне. а 25 кмч - то вже збираємо поiнти. Згода? тож набрав три штрафи за 25 кмч - тиждень сидиш вдома. Третье коло - забираймо права на рiк - i на пересдачу. от так буде - нормальна аналогiя.
ps тож на цьому форумi - ще лафа! Ніякої перездачі не потрібно! Вiдсидiв рiк - та пиши далi. Але якшо в тебе i через третє коло - зальот за зальотом - то треба бути дуже впертим i мiсясний бан тут не допоможе явно.
Ну как успехи в "Пропозиції змін"? У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум
давай! але не перекручуй. За аналогиєю - до 20 кмч превищення - то усне. а 25 кмч - то вже збираємо поiнти. Згода? тож набрав три штрафи за 25 кмч - тиждень сидиш вдома. Третье коло - забираймо права на рiк - i на пересдачу. от так буде - нормальна аналогiя.
Добре, тільки давай узгодимо: 1. За ПДД - до 20кмч перевищення, то на форумі це еквівалент чого? 2. Поінти не згорятимуть. Ніколи. 3. Після пересдачі - три штрафа/поінта - і знов забираємо права на рік і пересдача.
От це буде аналогія ПДД за правилами форуму. Пересдачу можемо прибрати, як ти написав. І я нічого не перекручую, бо так воно є зараз на справді на цьому форумі.
Ну как успехи в "Пропозиції змін"? У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум
Извиняй, но слушай - данное предложение звучит примерно также, как "не нравятся законы и порядки в Украине, так уезжай в другую страну". Ну так давай все свалим с этого форума, выбор-то есть?
Мы как-бы тут обсуждаем, можно ли что-то поменять в лучшую сторону, без того, чтобы уйти.
Ну как успехи в "Пропозиції змін"? У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
детект.
