Итальянец 23.12.2020 22:01 пишет: Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
У пенопласта паропроницаемость ниже, чем у минваты, будет еще хуже. Причина влаги у соседа скорее всего в неправильной штукатурке - штукатурка должна быть тоже с большой паропроницаемостью. По факту может выйти дешевле утеплится газоблоком D150, чем правильно минватой + штукатуркой.
kurc 23.12.2020 21:12 пишет: Утеплял пенопластом 10см в прошлом году, работа 200грн м, материал 160грн м, итог 150кв м 54тис грн, в етом году затянул барашеком работа вышла 70грн, материал вышел 80грн м кв(kreisel)
Ок, спасибо. На Kreisel я сейчас и смотрю, вроде нормальный середнячок да и мне им утепление квартиры делали пару лет назад, все ок.
PS. Пенопласт я не хочу: и на газоблок его не рекомендуют (ставят, вроде стоит без проблем если газоблок давно положили, но рисковать не охота) и горючий и по экологии базальтовая вата чуть лучше. Хотя по цене пенопласт и вата просто в разы.
Итальянец 23.12.2020 22:01 пишет: Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
50 мм мало, поймаешь точку росы, из того что я считал сам и просил посчитать специалистов нужно на газобетон 100 мм и псб-35, что собственно я и сделал.
Ключевое какой толщины и плотности сам блок. На блок 375-й 400 плотности 100 пенопласта перебор по всем расчетам. На 300-й если блок 500-й то 100мм. согласен, но по нормам достаточно 50 мм. И точка росы в самом блоке может возникнуть при -15 и ниже.
Пенопластом утеплять частный дом можно. Блогер по газоблоку целые передачи этому посвятил. Но там фишка что делать это нужно на сухой блок. А это не всегда может получиться. Я за утепление просто тем же блоком 150 плотности. На частном доме.
Итальянец 23.12.2020 22:01 пишет: Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
У пенопласта паропроницаемость ниже, чем у минваты, будет еще хуже. Причина влаги у соседа скорее всего в неправильной штукатурке - штукатурка должна быть тоже с большой паропроницаемостью. По факту может выйти дешевле утеплится газоблоком D150, чем правильно минватой + штукатуркой.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
Пусть сосед поставит приточновытяжной рекуператор. Была проблема у родителей в пристроенной кухне и кабинете, правда там как таковой вентиляции не было. Проблема вылезла после установки МПОкон и утеплении пенопластом. Родителям ставил, уже не помню название, какие-то дешёвые, что в районе 3000 грн. Себе поставил в каждую комнату Венто.
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет.
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет.
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
разность влажностей в доме и на улице?
Скрин с программы роквул. Для газика 500- й плотности такая конструкция не пройдет Расчет по ДБН. Самый холодный месяц. Ну и на влажность можно глянуть
Ну и учитывая современные проекты с панорамными окнами, их количеством смотрел бы в их сторону. Там основные потери. Ну а стена 300 блока +50 утеплителя работает. Если любители +28 в доме то да точка росы выпадет, но это еще и при высокой влажности
Тут не о чем особо спорить, берется калькулятор и показывается. Причем у меня ещё вентиляцие есть -> влажность зимой весьма низкая.
Я выше писал, есть пример реального многоквартирного дома где стена 300мм газоблок +50 ваты. С учётом что это монолит, газоблок там возможно с юменьшей плотностюи чем у меня стены в доме. Там, надеюсь, не а онлайн калькуляторе считали.
Для своего дома 5см ваты планировалось изначально, да и если на улице -15..-20 будет в доме максимум 18..20 планирую поддерживать, ну и спортивный костюм +20 как по мне полностью комфортная температура.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Мягко говоря не совсем правда. И да даже у них где требуется группа горючести то нет. При этом пенополистирол даже в Польше уже есть "паропроницаемый" что на глаз не очень то и заметно.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Я где-то сказал за вату? Пока вижу "Баба Яга против". Если делать все правильно, то газоблок лучше утеплять газоблоком же.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
а причем тут легенда? у ГБ ключевая проблема - влага, которую надо отводить. при средней температуре в помещении 22 градуса и влажности в 50% точка росы будет на 11 градусах. выше влажность - выше точка. калькулятором смотрим где находится точка и думаем над двумя вещами - где она будет при уплеплителе определенной толщины и как она оттуда уйдет.
а так как большинство делает фасады из пароНЕпроницаемой штукатурки (так гораздо дешевле), то и лепят пенопласт так чтобы попасть точкой росы в него, а не газоблок.
а можно сделать ватой и закрыть паропроницаемым фасадом - потеплело снаружи, точка росы сдвинулась, утеплитель высох...
Тут я думаю что надо учитывать финансовое состояние застройщика. Каждый знает на что способен. И, например построить дом из Гб , утеплить его пенопластом и жить, или построить дом из Гб и ждать 10 лет пока появятся (если появятся) деньги на супер утеплитель и супер фасадку. Вот в чем вопрос. Кто строится из последних сил в 50 тот ещё в доме спокойно пожить хочет.