autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Опека недееспособного инвалида родственника

SOD
старожил ***
47 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 587
С нами с 28.08.2001

Опека недееспособного инвалида родственника
      25 декабря 2020 в 18:47 Гілками

Психиатрия, недееспособный, инвалид с детства и бессрочно. Мой двоюродный брат. Спокойный ребенок 6-7 лет в теле крупного мужчины 45 лет. Опекуном была 78 летняя мать, умерла год назад. Семьи не общались, совсем. Но есть общая собственность в Киеве (дом 1947 года), вопрос общей собственности не волнует, она была 30 лет проблемная, проблемной может продолжать быть следующие 10-20-30 лет.
С октября 2020 находится в психоневрологическом интернате в Киеве (мои усилия). Пенсия 1700 грн, 75% забирает интернат. Районный опекунский совет укатывает на опекунство.

Какие минусы в опекунстве? Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате? Какие минусы не принимать опекунство и пустить на самотек?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 56
С нами с 12.08.2009

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      3 января 2021 в 04:22 Гілками

Открываете и читаете начиная с статьи 67

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SOD
старожил ***
47 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 587
С нами с 28.08.2001

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: 068 6652090]
      3 января 2021 в 20:40 Гілками

Спасибо, читал ранее, ответов на свои вопросы там не нашел

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: 068 6652090]
      4 января 2021 в 06:49 Гілками

068 6652090 03.01.2021 04:22 пишет:

Открываете и читаете начиная с статьи 67


человек спрашивает конкретно - какие минусы? какие затраты?
при чем тут кодекс?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 56
С нами с 12.08.2009

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: julson]
      5 января 2021 в 01:23 Гілками

julson 04.01.2021 06:49 пишет:

068 6652090 03.01.2021 04:22 пишет:

Открываете и читаете начиная с статьи 67


человек спрашивает конкретно - какие минусы? какие затраты?
при чем тут кодекс?



Так, подскажите человеку, если вы так все хорошо знаете, но не понимаете при чем кодекс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      5 января 2021 в 05:29 Гілками

Районный опекунский совет чего переживает?
Интернат 75% пенсии получает? Или они хотят 100% и "ключ от квартиры"?
На сегодняшний день брат находится в специализированном учреждении так как опекунство согласно 66 статьи не установлено, а в 67-й "опекун обязан..."
Здесь материальная сторона играет не последнюю роль, одно дело интернат и возможность помогать не нарушая свой режим жизни, работать, зарабатывать и помогать, и совсем другая "существовать" и "обеспечивать потребности" на пенсию, пособие и выплату "помощи" от социальных служб

Змінено felix77 (05:58 05/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      5 января 2021 в 07:44 Гілками

Здесь две чаши весов, органы опеки и соц службы с ограниченным бюджетным финансированием и "особа, яку можуть визнати опікуном з переліком обов'язків" и контролем со стороны этих органов.
Финансовые затраты на данный момент? Лекарства, одежда, питание, проживание в интернате это 75% от пенсии и что то там из бюджета...

Финансовые затраты лица в статусе "опекуна" вот тоже самое, но за собственный бюджет 5000, 10000, 15000, покроют ли они потребности? А завтра? А через год?
А состояние здоровья самого опекуна? А ежедневный стресс, как следствие - инфаркт или инсульт?
Вариант, сейчас при локдауне остаться без работы опекуну, финансовой "подушки", а если уехать на заработк в Польшу, Литву еще куда то для обеспечения потребностей, кто будет обеспечивать "надлежащий уход"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: 068 6652090]
      5 января 2021 в 10:18 Гілками

068 6652090 05.01.2021 01:23 пишет:

если вы так все хорошо знаете, но не понимаете при чем кодекс.


можно ссылку на статью ГК, где на вопросы ТС есть ответы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      5 января 2021 в 11:28 Гілками

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие минусы в опекунстве? Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?




В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням




В ответ на:

Стаття 72. Управління майном особи, над якою встановлено опіку

1. Опікун зобов'язаний дбати про збереження та використання майна підопічного в його інтересах.

3. Опікун самостійно здійснює витрати, необхідні для задоволення потреб підопічного, за рахунок пенсії, аліментів, відшкодування шкоди у зв'язку з втратою годувальника, допомоги на підопічну дитину та інших соціальних виплат, призначених на підопічну дитину відповідно до законів України, доходів від майна підопічного тощо.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: felix77]
      5 января 2021 в 13:05 Гілками

felix77 05.01.2021 11:28 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?




В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням





В ответ на:

...





В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням




В ответ на:

Стаття 72. Управління майном особи, над якою встановлено опіку

1. Опікун зобов'язаний дбати про збереження та використання майна підопічного в його інтересах.

3. Опікун самостійно здійснює витрати, необхідні для задоволення потреб підопічного, за рахунок пенсії, аліментів, відшкодування шкоди у зв'язку з втратою годувальника, допомоги на підопічну дитину та інших соціальних виплат, призначених на підопічну дитину відповідно до законів України, доходів від майна підопічного тощо.







спасибо, но как бы вопрос в ином был у человека


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: julson]
      5 января 2021 в 17:08 Гілками

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?




так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: felix77]
      6 января 2021 в 17:03 Гілками

felix77 05.01.2021 07:44 пишет:

Финансовые затраты лица в статусе "опекуна" вот тоже самое, но за собственный бюджет 5000, 10000, 15000, покроют ли они потребности? А завтра? А через год?
А состояние здоровья самого опекуна? А ежедневный стресс, как следствие - инфаркт или инсульт?
Вариант, сейчас при локдауне остаться без работы опекуну, финансовой "подушки", а если уехать на заработк в Польшу, Литву еще куда то для обеспечения потребностей, кто будет обеспечивать "надлежащий уход"?




Есть ещё и не хилая ответственность опекуна как за "ненадлежащую опеку", а так же за "действия подопечного".

И ещё.
Из ментвской практики, в случае неестественной/скоропостижной смерти попечителя первым подозреваемым будет опекун.
Если "безобидный ребёнок" скушает много специфических таблеток из домашней аптечки или попробует на вкус бытовую химию, или чего ещё смертельно травмирующего, опекуну грозит уголовная ответственность.
Реальных историй хватает.

Короче говоря - вступать в опеку над "взрослыми детьми" можно и нужно исключительно если этот человек для Вас ДОРОГ и очень близок.
Во всех остальных случаях, на мой взгляд, будет правильно помогать государственным органам опеки по мере своих сил, возможностей и желания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      6 января 2021 в 17:09 Гілками

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие минусы не принимать опекунство и пустить на самотек?




Как я думаю...
Если Вы являетесь ближайшим родственником, но при этом НЕ опекунум, то у Вас остаётся не мало прав для контроля органов опеки и личных контактов с инвалидом.
При этом ноль обязанностей и ноль ответственности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: SOD]
      7 января 2021 в 03:39 Гілками

ППКС

До статуса "опекун" контролируете (пусть даже условно- Вы), после- контролируют Вас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7123
С нами с 12.11.2013

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: felix77]
      7 января 2021 в 16:50 Гілками

felix77 05.01.2021 17:08 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?




так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?



Там немного не так.
Если нет родственников, или опекуна, то 75%.
Если будет опекун, то цены вырастут в разы.
Когда-то интересовался похожим вопросом.
Так было, для одиноких 75% пенсии, а для родственников - рыночные цены.
Отличалось примерно в пять раз по стоимости.
2кгрн - против 10кгрн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: Опека недееспособного инвалида родственника [Re: Cirax]
      10 января 2021 в 22:06 Гілками

Cirax 07.01.2021 16:50 пишет:

felix77 05.01.2021 17:08 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?




так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?



Там немного не так.
Если нет родственников, или опекуна, то 75%.
Если будет опекун, то цены вырастут в разы.
Когда-то интересовался похожим вопросом.
Так было, для одиноких 75% пенсии, а для родственников - рыночные цены.
Отличалось примерно в пять раз по стоимости.
2кгрн - против 10кгрн.



Поинтересоваться в пансионате, если таки так - то лесом лесом такое опекунство.
ТС я так понял что скорее всего квартира была приватизирована на несколько человек один из которых кто-то из твоих родителей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2505

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія