В условиях задачи не хватает вашей готовности технадзорить, авторски надзорить и ещё немного прорабить. Я при подобных вводных выбрала разных спецов, и качеством пока довольна очень. Но я сама делала проект и знаю его от и до, и время не поджимает вообще, т.е. я могу себе позволить принять один этап и ждать исполнителей следующего месяц-два. Если бы я менеджила это все в сжатые сроки, было бы не очень комфортно.
zyoma 03.01.2021 15:27 пишет: В условиях задачи не хватает вашей готовности технадзорить, авторски надзорить и ещё немного прорабить. Я при подобных вводных выбрала разных спецов, и качеством пока довольна очень. Но я сама делала проект и знаю его от и до, и время не поджимает вообще, т.е. я могу себе позволить принять один этап и ждать исполнителей следующего месяц-два. Если бы я менеджила это все в сжатые сроки, было бы не очень комфортно.
"технадзорить, авторски надзорить и прорабить" планируется.
_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет: Какой схеме отдать предпочтение? +/-? Квартира, новострой. Наличие проекта. Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.
Бригада, у якій є профільні специ. А якщо він і штукатур, і плиточник, і електрик - результат може бути не буде
Поради, якщо він тільки електрик або тільки плиточник - це теж не завжди результат гарантує
Але які шанси знайти бригаду з профільними спецями високого рівня?
дуже низькі, у кращому випадку, то будуть просто не рукожопи, але їм буде далеко до спеців. Я б точно брав спеців, але за умови, що є детальний проект. Як правило, специ ще й працюють набагато швидше за рахунок того, що вони ефективніші, та в них немає мотиваціі затягувати, бо стоїть черга з клієнтів.
juiT 04.01.2021 21:49 пишет: Быть беде, когда в роли заказчик.
Это ещё почему? Если заказчик умеет разобраться в процессе, в чём проблема?
Проблема в том, что нужно разбираться в процессах,а не процессе. Но, я таких не встречал, вернее они думают, что разбираются, потом начинают переделывать и менять.
Как человек, который недавно построил дом, могу сказать: ни тех/авторский надзор, ни непосредственное участие заказчика не решает всех проблем. Только оба вместе могут решить большинство, но, опять-таки, не все проблемы. Простой пример из моей практики: есть проект разводки электрики. Проработан весьма неплохо с детальным расписанием, где какую лампу/розетку делать. Один из настенных светильников очень хорошо вписывался над окном. Так и вывели провод. У "надзора" претензий нет. А вот у заказчика есть - там будет карниз и этот светильник мешает. Да, кто-то скажет, что это плохой проект. Может быть, но предусмотреть все мелочи нереально. Это можно сделать, когда ты строишь десятый дом по одному проекту, а не когда ты сделал индивидуальный проект для одной квартиры/дома. По основному вопросу: гораздо удобнее работать с одним бригадиром/прорабом. Мне повезло - я нашел прораба у которого был полный набор специалистов. И он мне просто приводил нужного. В итоге, все переговоры я вел с одним человеком. Это редкость, но бывает. Тут правильно сказали: крайне редко хороший каменщик будет хорошим электриком. Да, в строительстве много взаимозаменяемых специальностей. Например, штукатур, каменщик, облицовочник вполне может быть одним человеком. Но смешивать кровельщика и электрика - не стОит.
_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет: Какой схеме отдать предпочтение? +/-? Квартира, новострой. Наличие проекта. Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.
У меня основной вопрос как получить качественный результат. А будет это бригада или отдельные специалисты не важно. Из опыта больше понравилось с отдельными специалистами работать. Проще организовывать, подготовить материалы, контролировать, есть возможность взять паузу, что-то откорректировать.
В идеале вообще прораб, но ни мне ни моим знакомым нормальные не попадались. Чтобы все обсуждения, приемка этапов работы только с ним, заказчик с работниками вообще не общается, устранение замечаний, регулярные плановые встречи на объекте (причем сразу оговорить - не приехал прораб на встречу - штраф, второй раз - еще больше, третий - давайдосвидания)
_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет: Какой схеме отдать предпочтение? +/-? Квартира, новострой. Наличие проекта. Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.
У меня основной вопрос как получить качественный результат. А будет это бригада или отдельные специалисты не важно. Из опыта больше понравилось с отдельными специалистами работать. Проще организовывать, подготовить материалы, контролировать, есть возможность взять паузу, что-то откорректировать.
В идеале вообще прораб, но ни мне ни моим знакомым нормальные не попадались. Чтобы все обсуждения, приемка этапов работы только с ним, заказчик с работниками вообще не общается, устранение замечаний, регулярные плановые встречи на объекте (причем сразу оговорить - не приехал прораб на встречу - штраф, второй раз - еще больше, третий - давайдосвидания)
Такое найти сложно, но реально. У меня получилось. Но только для "общестроительных" работ. Для электрики и отопления я находил отдельные бригады.
Прораб + бригада. Да, сильно дороже, зато отвечают за результат. Когда работают узкопрофильные спецы, они отвечают за свою конкретную тему, а финальный результат - "мне за это не платят". Другу одни делали трап, вторые ложили плитку. В итоге, слив хочет выйти через стекло, вместо трапа. Стоят вместе, кивают друг на друга, а толку? С прорабом такой ситуации не будет, потому что он отвечает за конечный результат. Если слив работать не будет, не получит денег ни он, ни его ребята. Все просто.
В прошлом году делал ремонт, спецов слава-богу взял качественных, но хороший спец стоит выше среднего по рынку. 1. Демонтаж/монтаж стен - это можно найти и на кабанчике 2. Черновая электрика и сантехника - тут нельзя экономить ибо это считайте навсегда. Брать только качественных спецов. 3. Штукатурка - нашел отличных спецов, теперь новострой только у них, молодые ребята, качество на первом месте (работаю сами на себя) 4. Остальные работы делал хороший мастер (потолки, плитка, пол, стены). 5. Мелкие работы после окончания ремонта на аутсорсе