autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

"бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ"

старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

"бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ"
      3 января 2021 в 14:53 Гілками

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      3 января 2021 в 15:10 Гілками

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





Бригада, у якій є профільні специ. А якщо він і штукатур, і плиточник, і електрик - результат може бути не буде

Поради, якщо він тільки електрик або тільки плиточник - це теж не завжди результат гарантує


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1717
С нами с 04.12.2006

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      3 января 2021 в 15:27 Гілками

В условиях задачи не хватает вашей готовности технадзорить, авторски надзорить и ещё немного прорабить.
Я при подобных вводных выбрала разных спецов, и качеством пока довольна очень. Но я сама делала проект и знаю его от и до, и время не поджимает вообще, т.е. я могу себе позволить принять один этап и ждать исполнителей следующего месяц-два. Если бы я менеджила это все в сжатые сроки, было бы не очень комфортно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: zyoma]
      3 января 2021 в 15:29 Гілками

zyoma 03.01.2021 15:27 пишет:

В условиях задачи не хватает вашей готовности технадзорить, авторски надзорить и ещё немного прорабить.
Я при подобных вводных выбрала разных спецов, и качеством пока довольна очень. Но я сама делала проект и знаю его от и до, и время не поджимает вообще, т.е. я могу себе позволить принять один этап и ждать исполнителей следующего месяц-два. Если бы я менеджила это все в сжатые сроки, было бы не очень комфортно.



"технадзорить, авторски надзорить и прорабить" планируется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: Traveler]
      3 января 2021 в 15:32 Гілками

Traveler 03.01.2021 15:10 пишет:

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





Бригада, у якій є профільні специ. А якщо він і штукатур, і плиточник, і електрик - результат може бути не буде

Поради, якщо він тільки електрик або тільки плиточник - це теж не завжди результат гарантує



Але які шанси знайти бригаду з профільними спецями високого рівня?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4131
С нами с 20.11.2003

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      3 января 2021 в 15:55 Гілками

_VAD_ 03.01.2021 15:32 пишет:

Traveler 03.01.2021 15:10 пишет:

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





Бригада, у якій є профільні специ. А якщо він і штукатур, і плиточник, і електрик - результат може бути не буде

Поради, якщо він тільки електрик або тільки плиточник - це теж не завжди результат гарантує



Але які шанси знайти бригаду з профільними спецями високого рівня?




дуже низькі, у кращому випадку, то будуть просто не рукожопи, але їм буде далеко до спеців. Я б точно брав спеців, але за умови, що є детальний проект. Як правило, специ ще й працюють набагато швидше за рахунок того, що вони ефективніші, та в них немає мотиваціі затягувати, бо стоїть черга з клієнтів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1717
С нами с 04.12.2006

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      3 января 2021 в 21:47 Гілками

_VAD_ 03.01.2021 15:29 пишет:


"технадзорить, авторски надзорить и прорабить" планируется.




Тогда отдельных, конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27677
С нами с 24.10.2008

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      4 января 2021 в 21:49 Гілками

_VAD_ 03.01.2021 15:29 пишет:


"технадзорить, авторски надзорить и прорабить" планируется.



Быть беде, когда в роли заказчик.

Змінено juiT (21:49 04/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6741
С нами с 25.01.2008

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: juiT]
      5 января 2021 в 00:38 Гілками

juiT 04.01.2021 21:49 пишет:

Быть беде, когда в роли заказчик.


Это ещё почему? Если заказчик умеет разобраться в процессе, в чём проблема?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27677
С нами с 24.10.2008

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: ssb]
      5 января 2021 в 00:48 Гілками

ssb 05.01.2021 00:38 пишет:

juiT 04.01.2021 21:49 пишет:

Быть беде, когда в роли заказчик.


Это ещё почему? Если заказчик умеет разобраться в процессе, в чём проблема?



Проблема в том, что нужно разбираться в процессах,а не процессе.
Но, я таких не встречал, вернее они думают, что разбираются, потом начинают переделывать и менять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4381
С нами с 28.08.2005

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: juiT]
      5 января 2021 в 08:42 Гілками

Как человек, который недавно построил дом, могу сказать: ни тех/авторский надзор, ни непосредственное участие заказчика не решает всех проблем. Только оба вместе могут решить большинство, но, опять-таки, не все проблемы. Простой пример из моей практики: есть проект разводки электрики. Проработан весьма неплохо с детальным расписанием, где какую лампу/розетку делать. Один из настенных светильников очень хорошо вписывался над окном. Так и вывели провод. У "надзора" претензий нет. А вот у заказчика есть - там будет карниз и этот светильник мешает. Да, кто-то скажет, что это плохой проект. Может быть, но предусмотреть все мелочи нереально. Это можно сделать, когда ты строишь десятый дом по одному проекту, а не когда ты сделал индивидуальный проект для одной квартиры/дома.
По основному вопросу: гораздо удобнее работать с одним бригадиром/прорабом. Мне повезло - я нашел прораба у которого был полный набор специалистов. И он мне просто приводил нужного. В итоге, все переговоры я вел с одним человеком. Это редкость, но бывает. Тут правильно сказали: крайне редко хороший каменщик будет хорошим электриком. Да, в строительстве много взаимозаменяемых специальностей. Например, штукатур, каменщик, облицовочник вполне может быть одним человеком. Но смешивать кровельщика и электрика - не стОит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7127
С нами с 30.11.2001

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 09:51 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Знайдеш бригадира який буде робити "як для себе?" Якщо так, буде дорого.

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:


Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





Знайдеш бригадира який буде робити "як для себе." Якщо так, буде дорого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Черкассы
Сообщения: 29
С нами с 21.11.2015

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 14:10 Гілками

Если есть деньги _сразу_ на весь ремонт от а до я -- бригада. Если нужны перерывы для "поднакопить" на следующий этап - тогда раздельные специалисты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 15:03 Гілками

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





У меня основной вопрос как получить качественный результат. А будет это бригада или отдельные специалисты не важно. Из опыта больше понравилось с отдельными специалистами работать. Проще организовывать, подготовить материалы, контролировать, есть возможность взять паузу, что-то откорректировать.

В идеале вообще прораб, но ни мне ни моим знакомым нормальные не попадались. Чтобы все обсуждения, приемка этапов работы только с ним, заказчик с работниками вообще не общается, устранение замечаний, регулярные плановые встречи на объекте (причем сразу оговорить - не приехал прораб на встречу - штраф, второй раз - еще больше, третий - давайдосвидания)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4381
С нами с 28.08.2005

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: Нафаня]
      5 января 2021 в 16:37 Гілками

Нафаня 05.01.2021 15:03 пишет:

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:

Какой схеме отдать предпочтение? +/-?
Квартира, новострой. Наличие проекта.
Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.





У меня основной вопрос как получить качественный результат. А будет это бригада или отдельные специалисты не важно. Из опыта больше понравилось с отдельными специалистами работать. Проще организовывать, подготовить материалы, контролировать, есть возможность взять паузу, что-то откорректировать.

В идеале вообще прораб, но ни мне ни моим знакомым нормальные не попадались. Чтобы все обсуждения, приемка этапов работы только с ним, заказчик с работниками вообще не общается, устранение замечаний, регулярные плановые встречи на объекте (причем сразу оговорить - не приехал прораб на встречу - штраф, второй раз - еще больше, третий - давайдосвидания)




Такое найти сложно, но реально. У меня получилось. Но только для "общестроительных" работ. Для электрики и отопления я находил отдельные бригады.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 17:33 Гілками

Прораб + бригада. Да, сильно дороже, зато отвечают за результат.
Когда работают узкопрофильные спецы, они отвечают за свою конкретную тему, а финальный результат - "мне за это не платят". Другу одни делали трап, вторые ложили плитку. В итоге, слив хочет выйти через стекло, вместо трапа. Стоят вместе, кивают друг на друга, а толку? С прорабом такой ситуации не будет, потому что он отвечает за конечный результат. Если слив работать не будет, не получит денег ни он, ни его ребята. Все просто.

Старое по теме (с 3:42)

http://youtu.be/heUq31_Zyd0?t=222

Змінено Paulskit (17:50 05/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 19:25 Гілками

Именно качество в приоритете, пусть и в ущерб скорости и бюджету (в разумных пределах),дабы не переделывать и не платить дважды.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 19:33 Гілками

Понимание так называемых "процессов" у заказчиков есть, подкрепленное многолетнтм опытом работы в индустрии а не просмотром ютуба.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 850
С нами с 01.10.2007

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: hollywood]
      5 января 2021 в 19:40 Гілками

hollywood 05.01.2021 09:51 пишет:

Знайдеш бригадира який буде робити "як для себе?" Якщо так, буде дорого.

_VAD_ 03.01.2021 14:53 пишет:


Приоритеты: 1 - качество, 2 - цена, 3 - время.







Немає цілі зробити швидко, якісно і задешево пріорітет чітко визначений.
Питання в тому як бути впевненим що ти платиш за "як для себе"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6983
С нами с 22.03.2006

Re: "бригада" vs "спецалисты на каждый этап работ" [Re: _VAD_]
      5 января 2021 в 20:04 Гілками

В прошлом году делал ремонт, спецов слава-богу взял качественных, но хороший спец стоит выше среднего по рынку.
1. Демонтаж/монтаж стен - это можно найти и на кабанчике
2. Черновая электрика и сантехника - тут нельзя экономить ибо это считайте навсегда. Брать только качественных спецов.
3. Штукатурка - нашел отличных спецов, теперь новострой только у них, молодые ребята, качество на первом месте (работаю сами на себя)
4. Остальные работы делал хороший мастер (потолки, плитка, пол, стены).
5. Мелкие работы после окончания ремонта на аутсорсе

6. Есть еще суперовый кондиционерщик кстати!

P.s. Пиши на телефон если надо проконсультирую

Змінено BaclaJan (20:05 05/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 5488

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія