autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Обсудим ДТП?

бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Обсудим ДТП?
      7 января 2021 в 18:36 Гілками

На Троещине
https://kyivnews.24tv.ua/kiyevi-troyeshhini-dtp-potrapili-3-avtivki-novini-kiyeva-sogodni_n1506296
По ссылке видео.
В ответ на:

Обставини ДТП
Peugeot повертав на повороті й не помітив інші дві автівки, що мчали на великій швидкості – водії сподівались, що їх пропустять, як й потрібно за правилами дорожнього руху, але ймовірно водій Peugeot не побачив їх.



Пежо (1-й) поворачивает налево и его бьет 2-й участник. А второго бьет 3-й, который двигался в том же направлении, что и второй.
У меня вопросы к 3-му: кто его заставлял бить 2-го? Почему не выполнен ряд пунктов ПДД и это проигнорировано оформлявшими ДТП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 18:43 Гілками

Mangust 07.01.2021 18:36 пишет:

На Троещине
https://kyivnews.24tv.ua/kiyevi-troyeshhini-dtp-potrapili-3-avtivki-novini-kiyeva-sogodni_n1506296
По ссылке видео.
В ответ на:

Обставини ДТП
Peugeot повертав на повороті й не помітив інші дві автівки, що мчали на великій швидкості – водії сподівались, що їх пропустять, як й потрібно за правилами дорожнього руху, але ймовірно водій Peugeot не побачив їх.



Пежо (1-й) поворачивает налево и его бьет 2-й участник. А второго бьет 3-й, который двигался в том же направлении, что и второй.
У меня вопросы к 3-му: кто его заставлял бить 2-го? Почему не выполнен ряд пунктов ПДД и это проигнорировано оформлявшими ДТП?



Если все было так, как изложено - 3-й не виноват. Он не нарушал ПДД, у него не было возможности предвидеть внезапное возникновение препятствия для движения. Соответственно он не мог заблаговременно принять никаких мер для избежания ДТП.

А какие пункты ПДД по твоему мнению нарушил/не выполнил 3-й?

Змінено Maks_on_Escort (18:46 07/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 18:46 Гілками

А как же следить за дорожной обстановкой и своевременно реагировать?
Пункты найди сам дистанция, скорость как минимум, ПДД полезно освежать периодически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 18:51 Гілками

Mangust 07.01.2021 18:46 пишет:

А как же следить за дорожной обстановкой и своевременно реагировать?
Пункты найди сам дистанция, скорость как минимум, ПДД полезно освежать периодически.



Это словоблудие, не более. Дистанция - достаточная при экстренном торможении, но недостаточная при внезапной остановке/появлении препятствия. Скорость - самая безопасная 0 км/ч. Какая была у 3-го в момент столкновения 1 и 2?

Следить надо за всем, но предвидеть поведение машины впереди через одну на тему что он может нарушить ПДД и создать аварийную обстановку - это не к юристам, это к предвидцам .. и не выезжать со стоянки. Почти 100% достаточные меры для избежания ДТП. Почему почти? Потому что есть юристы, которые и стоящего на стоянке смогут обвинить в причинении ущерба - если бы вашей машины там не было - последствия были бы меньше.

при разрешенной скорости 50 км/ч остановочный путь 15 метров без времени реакции, и 20+ с ней. Все держим дистанцию 20+ метров при езде в городе?

Змінено Maks_on_Escort (18:59 07/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 18:58 Гілками

Ну как целый пункт 2.3 может быть словоблудием?
2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:
б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;
А может провести народные слушания и его отменить\удалить из ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 19:02 Гілками

Вот ты меня заставил читать за тебя
11.2. На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків...
В какой полосе 3-й бьет 2-го? А если бы там, куда он уехал, шла колонна пионеров в подшефный детский сад?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11821
С нами с 08.06.2015

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 19:04 Гілками

Maks_on_Escort 07.01.2021 18:43 пишет:


Если все было так, как изложено - 3-й не виноват.
.....
А какие пункты ПДД по твоему мнению нарушил/не выполнил 3-й?



- ну, якийсь надто жирний вкид.
А на якому з авто в "паровозі" n-ний авто, по вашому - вже стає винуватий? Всі хто в паровозі - не винуваті, чи хтось, таки, буде в чомусь винуватий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: VovkZ]
      7 января 2021 в 19:09 Гілками

VovkZ 07.01.2021 19:04 пишет:


А на якому з авто в "паровозі" n-ний авто,



Посмотрите видео, это не паровоз. И попкорн в данном случае - лишний

Змінено Mangust (19:09 07/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11821
С нами с 08.06.2015

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 19:10 Гілками

Maks_on_Escort 07.01.2021 :


Это словоблудие, не более. Дистанция - достаточная при экстренном торможении, но недостаточная при внезапной остановке/появлении препятствия. Скорость - самая безопасная 0 км/ч.



- тобто, основний аргумент, і одну з самих головних умов безпеки дорожнього руху - одразу відкидаємо. Хороший хід. Хтось, здається, в ударі.
З таким успіхом, можна відкинути і всі інші пункти ПДР. Для чого на них звертати увагу, якщо, теоретично, можна знайти умови, за яких вони не діють. Пропоную повністю не звертати увагу на ПДР.

Змінено VovkZ (19:10 07/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:10 Гілками

Mangust 07.01.2021 18:58 пишет:

Ну как целый пункт 2.3 может быть словоблудием?
2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:
б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;
А может провести народные слушания и его отменить\удалить из ПДД?



В ответ на обвинения по этому пункту -
Если поменять 3-го на второго - что то изменится? То же нэ стэжив, був неуважний, не знизив швидкість до безпечної для запобігання ДТП. Или стежив, був уважный, не міг передбачити раптового виникнення перешкоди всупереч існуючим ПДР.

Именно потому и словоблудие. Общие слова и никакого фактического материала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:10 Гілками

Пыж поворачивал не убедившись в безопасности маневра, даже не притормозил. В городе правило правого ряда не действует уже давно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Обсудим ДТП? [Re: VovkZ]
      7 января 2021 в 19:12 Гілками

VovkZ 07.01.2021 19:10 пишет:

Maks_on_Escort 07.01.2021 :


Это словоблудие, не более. Дистанция - достаточная при экстренном торможении, но недостаточная при внезапной остановке/появлении препятствия. Скорость - самая безопасная 0 км/ч.



- тобто, основний аргумент, і одну з самих головних умов безпеки дорожнього руху - одразу відкидаємо. Хороший хід. Хтось, здається, в ударі.
З таким успіхом, можна відкинути і всі інші пункти ПДР. Для чого на них звертати увагу, якщо, теоретично, можна знайти умови, за яких вони не діють. Пропоную повністю не звертати увагу на ПДР.




Ну т.е. в ДТП виноват 3-й?


Змінено Maks_on_Escort (19:12 07/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: Maks_on_Escort]
      7 января 2021 в 19:12 Гілками

А не надо ничего менять. Ситуация есть как есть.
Третий бъет в бок уже фактический неподвижный авто. Зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64866
С нами с 10.10.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: jurikua]
      7 января 2021 в 19:13 Гілками

jurikua 07.01.2021 19:10 пишет:

В городе правило правого ряда не действует уже давно



А когда отменили? Каким постановлением Кабмина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:13 Гілками

Mangust 07.01.2021 19:12 пишет:

А не надо ничего менять. Ситуация есть как есть.
Третий бъет в бок уже фактический неподвижный авто. Зачем?



Без всякого злого умысла. Не имел объективной возможности предвидеть возникновение ситуации и вовремя среагировать.
Какие есть аргументы против этого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:15 Гілками

Mangust 07.01.2021 19:13 пишет:

jurikua 07.01.2021 19:10 пишет:

В городе правило правого ряда не действует уже давно



А когда отменили? Каким постановлением Кабмина?


давно, читайте пдд

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:15 Гілками

Я на таком перекрёстке (их на Трое два) наблюдал, как "Вольво" (несясь в том-же направлении, что и 2-й участник) полностью (!) оторвалась от земли, пролетая проезжая через поперечную улицу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6719
С нами с 26.12.2009

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:17 Гілками

Ну, такое...В пыж, видимо, "сладкая парочка" влетела, может соревновались
Удивительно, что почти вытормозились без заносов по рядам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1879
С нами с 15.12.2007

Re: Обсудим ДТП? [Re: Mangust]
      7 января 2021 в 19:18 Гілками

Експерд напишет, что водитель авто3 не имел техн. возможности избежать столкновения и все умоются, в т ч и судья. Всех собак повесят на поворотуна , ніхто не заставлял его спешить, он не скорая и не горгаз с проблесковим.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8784
С нами с 26.01.2005

Re: Обсудим ДТП? [Re: jurikua]
      7 января 2021 в 19:19 Гілками

jurikua 07.01.2021 19:10 пишет:

Пыж поворачивал не убедившись в безопасности маневра, даже не притормозил.




Он как раз и притормозил на пути у встречки

Поворачивать надо максимально быстро, всегда!

Конечно если нет пешеходов слева...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
3 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13034

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія