autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Коронавірус - тільки факти і новини. (438/603)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Малена]
      13 января 2021 в 18:31 Гілками

Малена 13.01.2021 18:29 пишет:


дада. заходишь почитать Факты и новыны - как в названии темы, а читаешь бабок у подъезда, которые бабок-товарок по лавоче чмырят


Какие ваши мысли по эффективности вакцин?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36245
С нами с 01.10.2005

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Hrust]
      13 января 2021 в 20:00 Гілками

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Rucha]
      13 января 2021 в 20:03 Гілками

Rucha 13.01.2021 18:31 пишет:

Малена 13.01.2021 18:29 пишет:


дада. заходишь почитать Факты и новыны - как в названии темы, а читаешь бабок у подъезда, которые бабок-товарок по лавоче чмырят


Какие ваши мысли по эффективности вакцин?


я уже давно и очень четко писала свои мысли о вакцинах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: spd]
      13 января 2021 в 20:03 Гілками

spd 13.01.2021 20:00 пишет:

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?


Догадайся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36245
С нами с 01.10.2005

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Outdriver]
      13 января 2021 в 20:34 Гілками

Outdriver 13.01.2021 20:03 пишет:

spd 13.01.2021 20:00 пишет:

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?


Догадайся



Ну хорошо. А маски и антисептики?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: spd]
      13 января 2021 в 20:36 Гілками

spd 13.01.2021 20:00 пишет:

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?


припиздент. А как догадался что он дебил?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2021-01-14 Бан на 365 дней (4 круг). 4.3.е) мат, оскорбления. Bivaliy.

Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2978
С нами с 26.01.2012

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: spd]
      13 января 2021 в 21:22 Гілками

spd 13.01.2021 20:00 пишет:

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?



А в Метро стейки льзя, а вугілля - вже ніззя. Їсти сирими?

Пс. Футболка часів янукана - вибачте за мого президента, я за нього не голосував походу отримає нове дихання...

Змінено Khimik (21:23 13/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Outdriver]
      13 января 2021 в 21:48 Гілками

Что это за призывы к нарушению законодательства?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Малена]
      13 января 2021 в 21:55 Гілками

Малена 13.01.2021 20:03 пишет:

я уже давно и очень четко писала свои мысли о вакцинах.


Простите, Ваше Величество, что я был столь не внимателен к Вашим величайшемысленным трудам и всеисчерпывающим комментариям!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Патворо]
      13 января 2021 в 22:37 Гілками

Патворо 13.01.2021 16:01 пишет:

как измеряется эффективность? Наличием антител? Или падением кол-ва заболевших?




Відбирають кілька десятків тисяч добровольців. Половина отримає плацебо, половина - вакцину. Кому що вводили не знають ні піддослідні, ні дослідники.
Ще на березі заявляють параметри дослідження. Наприклад, як саме будем визначати "хворих" - за появою симптомів, чи будемо всіх регулярно тестувати, визначення побічних еффектів і т.д.
Також заявляємо кінцеву та проміжні точки - наприклад, після того як з десятків тисяч отримаємо 200 хворих, відкриваємо дані і дивимось з тих 200 були вакциновані, і скільки під плацебо. Далі сидимо і чекаємо, поки наберуться ті самі 200 хворих.

50% ефективність - значить з 200 хворих 66 було в вакцинованій групі, 134 - в групі, що отримала плацебо.

Потрібно суворо дотримуватись критеріїв і публікувати дані, як зробили Пфайзер і Модерна. Зміни в критеріях та методиці по ходу п'єси потрібно дуже добре пояснювати, інакше виникають небезпідставні сумніви в об'єктивності даних.

АстраЗенека, наприклад, на ходу змінила методику для частини групи. І плутається в поясненнях чому саме міняла - через помилку, чи навмисне. Проблема ще й в тому, що у зміненої групи вийшла значно вище ефективність, але в цій групі занадто мало людей.

Китайці не публікують даних (на фоні підозр, що в бразильському дослідженні крива вибірка, наприклад), і підтасовують визначення "хворого" - то в них 100% ефективнсіть, але тільки якщо рахувати важко хворих. То 50.3% при порозі в 50%.

Росіяни насрали собі в пробірку. Навіть якщо закрити очі на неповну публікацію даних і дивні закономірності в тих, що опубліковані. Вони просто напросто почали кампанію з вакцинації в тій же популяції, в якій йшло дослідження. Очевидно що люди, які визвались добровольцями просто зробили собі тести на антитіла, визначили свій статус (вакцина/плачебо) і пішли вакцинуватись. Плацебо-група просто зникла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 426
С нами с 08.09.2005

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Nofate]
      13 января 2021 в 23:43 Гілками

Nofate 12.01.2021 09:17 пишет:

Патворо 11.01.2021 18:46 пишет:


А какие предпосылки, что именно китайская вакцина - фуфло? Китай, судя по анти-короновирусным действиям, как раз чуть ли не единственная страна в мире, которая реально борется с этим вирусняком.



Розроблена в тоталітарній державі, тестується в країнах третього світу (Бразилія, Туреччина, Індонезія) де на результати тесту надто легко вплинути. Це все не свідчить однозначно за фуфловість саме китайської поробки, але постає питання - навіщо здались сіновакі і спутнєкі за наявності конкурентів, позбавлених їх недоліків?
Ну і слушно зауважили щодо визнання сіноваку ВОЗ тощо.




Ну может в этом смысле, спутник-В не так и плох? Или чем пан "из-за забора" разрешит прививаться обычным украинцам, а не тем кто уехал? От туда виднее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13466
С нами с 07.02.2012

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Mad@Max]
      14 января 2021 в 02:20 Гілками

Mad@Max 13.01.2021 23:43 пишет:

Ну может в этом смысле, спутник-В не так и плох? Или чем пан "из-за забора" разрешит прививаться обычным украинцам, а не тем кто уехал? От туда виднее?



Так может и арбидол (фуфломицин) не так уж плох, как собственно и зеленка

Они одинаково не прошли 3 стадию вместе со спутником и не могут считаться вакцинами с доказанной эффективностью

Поэтому пересичного прививать нельзя, можно запустить тестирование третьей стадии в Украине, но прикол-то этой стадии в том, что вначале контрольной группе вслепую (для группы) вводят препарат/плацебо, а открывают данные через определенный период (и следят за этой группой). Пересичный может прийти на прививку, а получить плацебо - это не вакцинация, а фактически этап разработки. И это именно то, что Бразилия сейчас делает с китайской вакциной.

Змінено DKTigra (02:26 14/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10004
С нами с 28.02.2003

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: DKTigra]
      14 января 2021 в 08:10 Гілками

Может здесь, хоть ответят, Степанов заявил, что денежки вернут, ежели вакцина не того, ибо есть банковская гарантия
Собственно вопрос. А какой банк выдал сию гарантию? Если Ексим или другой банк с госкапиталом, то это как бы так сказать культурно....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17542
С нами с 17.02.2005

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Mad@Max]
      14 января 2021 в 09:23 Гілками

Mad@Max 13.01.2021 23:43 пишет:


Ну может в этом смысле, спутник-В не так и плох? Или чем пан "из-за забора" разрешит прививаться обычным украинцам, а не тем кто уехал? От туда виднее?



В якому "єтам смислє" спутнєк "нє так і плох"? Кацапи скомпрометували третю стадію випробувань як таку - тож спутнєк навіть гірший за китайську поробку і в жодній країні де не купляють сертифікацію за сало сертифікований бути не може.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Mad@Max]
      14 января 2021 в 09:34 Гілками

Mad@Max 13.01.2021 23:43 пишет:



Ну может в этом смысле, спутник-В не так и плох? Или чем пан "из-за забора" разрешит прививаться обычным украинцам, а не тем кто уехал? От туда виднее?




"Он так не плох", що для своїх вони закупили Пфайзер і деякі пишуть, що даже почали його тихенько в Москві колоти.

А для всіх інших тільки спутник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: LeonBuhgalter]
      14 января 2021 в 09:37 Гілками

LeonBuhgalter 14.01.2021 08:10 пишет:

Может здесь, хоть ответят, Степанов заявил, что денежки вернут, ежели вакцина не того, ибо есть банковская гарантия
Собственно вопрос. А какой банк выдал сию гарантию? Если Ексим или другой банк с госкапиталом, то это как бы так сказать культурно....




"Язык без костей" - слыхали такое выражение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Diezel]
      14 января 2021 в 09:40 Гілками

Diezel 14.01.2021 09:34 пишет:

Mad@Max 13.01.2021 23:43 пишет:



Ну может в этом смысле, спутник-В не так и плох? Или чем пан "из-за забора" разрешит прививаться обычным украинцам, а не тем кто уехал? От туда виднее?




"Он так не плох", що для своїх вони закупили Пфайзер і деякі пишуть, що даже почали його тихенько в Москві колоти.

А для всіх інших тільки спутник.



Кстати, как аргумент, если кто-то начнёт агитировать за "новичок-V" из страны-агрессора.
Спросить - а сколько депутатов российской госдупы уже укололись российским поделием? Или министров? Ну хоть мэров, или губернаторов?

Змінено Инженегр (09:41 14/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
молод душой и телом **
47 лет, Киев
Сообщения: 19499
С нами с 01.08.2005

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Hrust]
      14 января 2021 в 13:13 Гілками

Всемирная организация здравоохранения рассмотрит вопрос введения паспортов вакцинации от коронавируса для путешественников. (с)

пока-пока безвиз..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: Rucha]
      14 января 2021 в 13:35 Гілками

Rucha 13.01.2021 17:50 пишет:

Патворо 13.01.2021 17:48 пишет:


Камрад... я не научное мнение спрашивал... и не новости из гугла и газет. А мнение таких же участников форума/темы - что они думают по этому поводу. Т.е. собственное мнение человека, желающего ответить/обсудить данную суб-темку. Вот так.


Как можно думать об эффективности вакцины без научных данных?!
Это уровень бабок у подъезда - те тоже чешут языками ради процесса, а не результата.
Имхо, фтуя по-выше уровнем будет..




Не знал, что тут научно-популярный кружок и представители биохимических лабораторий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Коронавірус - тільки факти і новини. [Re: spd]
      14 января 2021 в 13:40 Гілками

spd 13.01.2021 20:34 пишет:

Outdriver 13.01.2021 20:03 пишет:

spd 13.01.2021 20:00 пишет:

А кто знает, почему в гастрономе запрещена продажа спичек и зажигалок? Какой дебил єто придумал?


Догадайся



Ну хорошо. А маски и антисептики?




маски и антисептики в аптеках продаются
антисептики в новусе - 100% продаются, вчера на в прикассовой зоне взял себе, пробили, вопросов не было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 614422

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія