autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

дефицит электроэнергии

UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 34459
С нами с 31.10.2005

дефицит электроэнергии
      15 января 2021 в 17:22 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

готовы к 90-м?-)

готовы к 90-м.-)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
38 лет, Вишневое
Сообщения: 12138
С нами с 06.04.2009

Re: дефицит электроэнергии [Re: UA]
      15 января 2021 в 17:23 Ветвями



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8634
С нами с 20.09.2001

Re: дефицит электроэнергии [Re: UA]
      15 января 2021 в 17:56 Ветвями

Даешь больше зеленки! (эл-во из солнца, ветра)
https://ua.interfax.com.ua/news/economic/716138.html


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: UA]
      15 января 2021 в 18:11 Ветвями

"Повсюду — в горах и пригородах, на фабриках, в учреждениях, в магазинах и в частных домах — мерно гудели шесть миллионов воздушных кондиционеров. На сотнях ферм плодородной Центральной долины — а это богатейший в мире сельскохозяйственный район — несметное множество электронасосов качало воду из глубоких скважин, направляя ее изнуренной жаждой скотине и погибающим от зноя растениям: полива требовали виноградники, плантации цитрусовых, зерновые, люцерна, кабачки и сотни других культур. Без остановки работали бесчисленные холодильники и морозильные установки. Но повсюду избалованное, изнеженное, привыкшее к постоянному комфорту и все более расточительное в потреблении электроэнергии население и не думало сокращать свои нужды.

В Калифорнии и прежде случались засухи, и штат справлялся с их последствиями. Но никогда спрос на электроэнергию не был столь высок, как сейчас.

— Итак, все ясно, — вполголоса заметил главный диспетчер. — Придется вводить в действие наши последние резервы."

(с) Артур Хейли "перегрузка"
Перегрузка (роман)

Изменено Aleks777. (18:12 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: Aleks777.]
      15 января 2021 в 18:34 Ветвями

В ответ на:

Щодо режиму роботи енергосистеми в період сезонного похолодання 16-20 січня 2021 року
...
Крім того, зважаючи на появу в пресі публікацій щодо нібито можливості введення графіку аварійних відключень, повідомляємо, що такі заходи наразі не плануються.
...
источник




Изменено Aleks777. (18:34 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 12933
С нами с 25.03.2004

Re: дефицит электроэнергии [Re: UA]
      15 января 2021 в 18:34 Ветвями

А раньше такого не было? По идее логично, посмотрели прогноз - поняли, что как-то не очень выходит.

Плюс рынок электроэнергии у нас несколько несовременный


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 478
С нами с 09.04.2002

Re: дефицит электроэнергии [Re: UA]
      15 января 2021 в 18:42 Ветвями

UA 15.01.2021 17:22 пишет:

готовы к 90-м?-)




вот те пункты, которые в письме ответе, ранжированы по дебильному. Любой энергетик их отранжирует с точностью на оборот. Т.к. разбаланс эс регулируется гэс и тэс, но ни как не аэс.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 478
С нами с 09.04.2002

Re: дефицит электроэнергии [Re: maksym]
      15 января 2021 в 18:51 Ветвями

maksym 15.01.2021 17:56 пишет:

Даешь больше зеленки! (эл-во из солнца, ветра)
https://ua.interfax.com.ua/news/economic/716138.html




"Поход" зеленки в ээ начался при Януковиче. Дальше просто бизнес и лоббизм. Получать гарантированные компенсации из бюджета, суперприбыльный бизнес.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: _Pasha_]
      15 января 2021 в 18:56 Ветвями

_Pasha_ 15.01.2021 18:42 пишет:

[ ...Т.к. разбаланс эс регулируется гэс и тэс, но ни как не аэс.




Сейчас потихоньку атомная энергетика будет планово заканчивать свой ресурс.
Напомню, первый блок в Украине запущен в 1977 (ЧАЭС)

В городах на электростанциях используется газ (как стртег резерв -мазут). Если в городах понастроить угольные, через год -город завалит пеплом по крыши хрущёвок.
От атомных электростанций, трубопроводы для отопления и для горячей воды тянуть не будут, т.к. вода, пока дойдёт от Запорожской АЭС до столицы Украины -остынет, и очень сильно...Я бы сказал -замёрзнет.

Пуски блоков по годам:
Чернобыльская АЭС -...
Крымская АЭС -проводили дискотеки Казантип -т.е. работает на бадиллях или виртуально
Запорожская АЭС -4 блока введены 84-87, +один в 89, + один в 95
Ровенская -1-й и 2-й 80-81, 3-й 86-й, 4-й 2004-й
Хмельницкая -1-й 87, 2-й 2004
Южно-Украинская АЭС -1-й в 82, 2-й в 85, 3-й в 89
см. википедия: Атомные электростанции Украины

Красным выделил дорабатывающие ресурс блоки (30 лет +),
Время летит быстро

Хиросима, Нагасаки, Три-Майл-Айленд , Припять (ЧАЭС), Фукусима

p.s. 40-50 летние:

ТЕЦ-5 1971 ( Введення в експлуатацію)
ТЕЦ-6 1981 (Введення в експлуатацію)

Трипільська ТЕС 1971



Изменено Aleks777. (19:01 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 43579
С нами с 10.11.2002

Re: дефицит электроэнергии [Re: batal]
      15 января 2021 в 19:02 Ветвями

batal 15.01.2021 18:34 пишет:

А раньше такого не было? По идее логично, посмотрели прогноз - поняли, что как-то не очень выходит.

Плюс рынок электроэнергии у нас несколько несовременный




Особливо, коли в угоду деяким зупиняють блоки аес...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5337
С нами с 06.08.2007

Re: дефицит электроэнергии [Re: Traveler]
      15 января 2021 в 20:01 Ветвями

и по телеку синхроно про это волают...

я один вижу, что акцент не на том, что электрики может нехватить, а на том, что на ТЕЦ угля мало. наверно нужно опять как-то помочь ДЭТЕК.

хотя..... не исключаю, что это очень дальний заход в обход, с конечной точкой "путин введи электричество". тем более Колинного папы с усами как раз АЭС новая поспела...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 43579
С нами с 10.11.2002

Re: дефицит электроэнергии [Re: Vmike]
      15 января 2021 в 20:10 Ветвями

Vmike 15.01.2021 20:01 пишет:

и по телеку синхроно про это волают...

я один вижу, что акцент не на том, что электрики может нехватить, а на том, что на ТЕЦ угля мало. наверно нужно опять как-то помочь ДЭТЕК.

хотя..... не исключаю, что это очень дальний заход в обход, с конечной точкой "путин введи электричество". тем более Колинного папы с усами как раз АЭС новая поспела...




Ну натяки на "введи газ" вже є


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
5 лет (25 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 57980
С нами с 10.10.2005

Re: дефицит электроэнергии [Re: Aleks777.]
      15 января 2021 в 20:36 Ветвями

Aleks777. 15.01.2021 18:56 пишет:

Если в городах понастроить угольные, через год -город завалит пеплом по крыши хрущёвок.



Та не, ноябрь - март= 5 месяцев. Стопил два ведра угля в печке- утром вынул одно ведро жужелки (это пепел по вашему ) Улица была построена где то в 1950 году условно, на улице 12 частных домов, итого:
150 ведер жужелки х 12 домов = 1800 ведер за сезон. х на 40 сезонов = 72 000 ведер. И ничего, по улице даже сейчас ходить можно Крыши домов видно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: Mangust]
      15 января 2021 в 21:10 Ветвями

Mangust 15.01.2021 20:36 пишет:

Aleks777. 15.01.2021 18:56 пишет:

Если в городах понастроить угольные, через год -город завалит пеплом по крыши хрущёвок.



Та не, ноябрь - март= 5 месяцев. Стопил два ведра угля в печке- утром вынул одно ведро жужелки (это пепел по вашему ) Улица была построена где то в 1950 году условно, на улице 12 частных домов, итого:
150 ведер жужелки х 12 домов = 1800 ведер за сезон. х на 40 сезонов = 72 000 ведер. И ничего, по улице даже сейчас ходить можно Крыши домов видно.



Завалить пеплом по крыши, это я образно
Хотел подчеркнуть не экологичность работы на угле в городах.

Польша:
С 1 сентября 2019, на территории Кракова вступил в силу полный запрет на сжигание твердого топлива (угля, дров и др.). За нарушение запрета грозят штрафы. На природе и в садах допустимо использование только сезонных портативных грилей (раскладные барбекю).
Немногим ранее, 2015:
Согласно проведённой краковскими властями ревизии, в городе насчитывается около 25 тысяч частных твердотопливных печей. Если к этому добавить 43 тысячи в окрестных гминах, то цифра получится внушительная. На неё и ссылаются активисты борьбы со смогом.

Как говорил один известный мэр ( призывая экономить газ):
...
– купи электрочайник!» – призывает Одарич.
страница

Чем больше включенных электрочайников включены в Киеве, тем больше газа сжигает ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 ( т к. они вырабатывают электричество, сжигая природный газ).

..., посчитайте сколько надо сжечь угля, если два монстра в Киеве работали бы на угле, а не на газе ( исходи, из того что для выработки 1кВт*час надо ~ 333грамма угля) и сколько золы образуется за год.

Например одна квартира потребляет 300кВт*ч/месяц, т.е. за год надо только для "лампочек" без отопления зимой 1200кг угля.

Пример:
В ответ на:

Зольность измеряется в пересчете на сухое вещество. Допустим, у нас есть тонна угля — 1000 килограммов с зольностью 8% и влажностью 30%. Если убрать из угля всю влагу, останется 700 килограммов. При их сжигании образуется 56 килограммов твердых отходов, золы и шлака.
Источник:
страница






Изменено Aleks777. (21:54 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
5 лет (25 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 57980
С нами с 10.10.2005

Re: дефицит электроэнергии [Re: Aleks777.]
      15 января 2021 в 21:17 Ветвями

Aleks777. 15.01.2021 21:10 пишет:


т.е. за год надо только для "лампочек" без отопления зимой 1200кг угля.



Тут вопрос, скорее, кто печку утром будет чистить и жужелку в лес выносить?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: Mangust]
      15 января 2021 в 21:19 Ветвями

Mangust 15.01.2021 21:17 пишет:

Aleks777. 15.01.2021 21:10 пишет:


т.е. за год надо только для "лампочек" без отопления зимой 1200кг угля.



Тут вопрос, скорее, кто печку утром будет чистить и жужелку в лес выносить?



Включат в платёжку за ком.услуги как вывоз мусора золы

Изменено Aleks777. (21:20 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: Aleks777.]
      15 января 2021 в 21:28 Ветвями

В ответ на:

Например, среднесуточное потребление в течение 1-19 июля 2011 составил 22 300 МВт. час.”, - сообщили Kievpress в ПАО “Киевэнерго”.
https://kievvlast.com.ua/news/stolitsa-z...troenergii.html





22300*1000*0.333/1000*56*365=151785396000кг золы, или 152тыс.тонн золы и шлака в год.

В ответ на:

Из справочника Макарова
Объемный, насыпной вес в кг/м3
Зола коксовая - 750
Шлак котельный - 700-1000



Теоретически возможный объём шлаков за год только в Киеве ( если бы использовали уголь, а не газ):
~200тыс.м3 шлака в год (~40тыс грузовиков типа 5тонный ЗИЛ) поехали в лес, освежать полянки...
Если взять Печерский район с площадью 27км2, то за год , вместо снега условно покроется 1см шлака-золы.
За 30 лет - 22см шлака по всей площади 29км2.
Согласен, сказанное по крыши хрущёвок, - перебор с моей стороны.




Изменено Aleks777. (21:55 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8634
С нами с 20.09.2001

Re: дефицит электроэнергии [Re: Mangust]
      15 января 2021 в 22:07 Ветвями

Mangust 15.01.2021 20:36 пишет:

Aleks777. 15.01.2021 18:56 пишет:

Если в городах понастроить угольные, через год -город завалит пеплом по крыши хрущёвок.



Та не, ноябрь - март= 5 месяцев. Стопил два ведра угля в печке- утром вынул одно ведро жужелки (это пепел по вашему ) Улица была построена где то в 1950 году условно, на улице 12 частных домов, итого:
150 ведер жужелки х 12 домов = 1800 ведер за сезон. х на 40 сезонов = 72 000 ведер. И ничего, по улице даже сейчас ходить можно Крыши домов видно.



В Дарнице ТЕЦ на угле. Еврореконтсрукция которая.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1440
С нами с 14.09.2016

Re: дефицит электроэнергии [Re: maksym]
      15 января 2021 в 22:14 Ветвями

maksym 15.01.2021 22:07 пишет:

...
В Дарнице ТЕЦ на угле. Еврореконтсрукция которая.



Она капля в море.
Условно 2% от монстров ТЭЦ-5 (Печерск) плюс ТЭЦ-6 (Троещина).

Изменено Aleks777. (22:15 15/01/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
36 лет (15 лет за рулем),
Сообщения: 3168
С нами с 22.03.2011

Re: дефицит электроэнергии [Re: Aleks777.]
      16 января 2021 в 09:12 Ветвями

Aleks777. 15.01.2021 22:14 пишет:

maksym 15.01.2021 22:07 пишет:

...
В Дарнице ТЕЦ на угле. Еврореконтсрукция которая.



Она капля в море.
Условно 2% от монстров ТЭЦ-5 (Печерск) плюс ТЭЦ-6 (Троещина).



Трипільська на вугіллі прямо під ілітною Конча-Заспою. і нічого, живуть жеж якось Петро Олексійович з Юлією Володимирівною та іншою сволотою і не чхають)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
7 пользователей и 48 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2350

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter