autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Легкий выбор за тяжелую ношу(((( (10/18)

СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5919
С нами с 18.06.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: gamester]
      25 января 2021 в 12:18 Гілками

gamester 25.01.2021 11:30 пишет:

Disnake 25.01.2021 11:25 пишет:


да-да, мы все помним - ваш выбор единственный правильный
зы. каждый двигатель под своего любителя и свои задачи
под свои, к примеру, эмпирически хватает 100 лошадей на тонну, большее количество лично мне кормить ни к чему, конечно периодически меня тоже накрывает ностальгия из начала 2000х по чему-небудь около 6сек до 100 - но это точно не про паркетники и не с семьей



У автора заявленный годовой пробег до 15 тыс... этим многое определяется. Зачем переплачивать со старта за более медленный дизель?
У меня знакомый купил Кодиак дизель 150 л.с. так он за 8 месяцев накатал 30 тыс...
Тут есть смысл и даже он не захотел переплачивать за 190 л.с. 4K$. Сейчас еще больше... уже как я понимаю 5.5 К$
И опять таки автор ограничен бюджетом. Можно купить более дорогой дизель но не останется денег например на системы активной безопасности. типа Front Ассист, адаптивный круиз, слепые зоны. А 5* они получаются именно с ними.



Ми щось різне вичитали у ТС по заявленому пробігові...

Aeneas 17.01.2021 16:39 пишет:


Пробег в год 30 тыс., но может быть и 40-50., в среднем город 20% трасса 80%.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5919
С нами с 18.06.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Ganni]
      25 января 2021 в 12:24 Гілками

Ganni 25.01.2021 11:57 пишет:

Впринципі все правильно ви говорите - така кінська переплата за дизель на старті ставить під сумнів доцільність його купівлі.
Особливо якщо мова про невеликі пробіги. Аргумент "ого оце тяга він валить" можна застосовувати лише якщо по той бік атмосферний бензин, а не така ж турба практично такої тяги

Єдине що теоретично може грати на користь 150-сильного дизеля - ну типу він провірений вже сто років і все таке, а от нові бензинки по циклу Міллера ще темні конячки Хоча не знаю наскільки це актуально після екоапгрейду на Євро6TEMP чи як воно правильно зветься....



З двома виділеними тезами згоден. Але друга не про ТС...
Я б, якби брав собі, Кодіака, то брав би таки швидше за все бенз 180, так як переплату за дизеля вважаю на Кодіакові таки кінськими, але і пробіги в мене далеко не такі, як заявлені ТС.
Плюс до дизеля під умови ТС, що при таких кінських пробігах авто планується експлуатувати 9-10 років. Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9203
С нами с 31.07.2010

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Igorchyk]
      25 января 2021 в 12:25 Гілками

вот и мне показалось что пробеги вроде не совсем маленькие указаны

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 450
С нами с 08.01.2008

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Disnake]
      25 января 2021 в 12:41 Гілками

Disnake 25.01.2021 12:25 пишет:

вот и мне показалось что пробеги вроде не совсем маленькие указаны



Сори перепутал с автором другого поста. Тогда да я бы брал дизель. 150 лс. для расхода или 200л.с. для удовольствия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Igorchyk]
      25 января 2021 в 12:57 Гілками

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Пеший]
      25 января 2021 в 13:10 Гілками

Пеший 25.01.2021 10:52 пишет:


2.0тси , ровняйте тогда с 2.0тди 190кв , думаю , х-ки найдете сами .
И опять же , о каких авто речь ? 110кв на Б8 разгон до 100 - 8.9 по книжке . И сдувается он после 220км\час ( это уже не по книжке)



B8 с еще незадушенным по экологии 150-сильным дизелем евро-5 - совсем другая история. И про сдувание "после 220 км/ч" - хорошая шутка, смешная. Этот движок и на седане типа пассата не особо едет, причем на любых скоростях. Единственный положительный момент - расход. Экономичный, да. Что есть, то есть.

В ответ на:

Но сдается мне , что тди будет меньше выносить мозг чем тси



В общем случае - нет. Современные дизеля с очень навороченной обвязкой и проверенный турбобензин - совсем неочевидно, кто окажется надежнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5919
С нами с 18.06.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 13:49 Гілками

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.




Ну і в TSI ще ж є ланцюг, який теж може після 100к попроситися.
Але я більше про загальну температуру по палаті і ресурс двигуна до можливої капіталки як такий) І тут дизелі виглядать більш ресурсними, як на мене... А пробіги ТС озвучує немалі, а саме 300-500к (це за умовні 10 років за запитом ТС по 30-50к в рік).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Igorchyk]
      25 января 2021 в 15:21 Гілками

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Ganni 25.01.2021 11:57 пишет:

Впринципі все правильно ви говорите - така кінська переплата за дизель на старті ставить під сумнів доцільність його купівлі.
Особливо якщо мова про невеликі пробіги. Аргумент "ого оце тяга він валить" можна застосовувати лише якщо по той бік атмосферний бензин, а не така ж турба практично такої тяги

Єдине що теоретично може грати на користь 150-сильного дизеля - ну типу він провірений вже сто років і все таке, а от нові бензинки по циклу Міллера ще темні конячки Хоча не знаю наскільки це актуально після екоапгрейду на Євро6TEMP чи як воно правильно зветься....



З двома виділеними тезами згоден. Але друга не про ТС...


А, ну я просто відкоментив там де про малий пробіг
Якщо пробіги 40к/рік і більше, то тут звісно солярка окупиться якщо брати на тривалий термін. За умови що двигуни проситимуть однаково на сервіс звісно
А тут можуть бути дискусії Бо я дійсно не знаю що собою являє цей Міллерівський 2.0тсі (та ніхто ще не знає впринципі), але й нашпигувати надійний дизель всілякою еко-націленою апаратурою теж навряд посприяє загальному ресурсу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 15:24 Гілками

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.


А турбіна подає завчасно якісь ознаки вмирання? Бо в мене ж авто вздовж і впоперек вивчали перед купівлею, але по двигуну взагалі не знайшли до чого доколупатись...
То може турбіна це не 250, а 300+?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Ganni]
      25 января 2021 в 15:34 Гілками

Ganni 25.01.2021 15:24 пишет:

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.


А турбіна подає завчасно якісь ознаки вмирання? Бо в мене ж авто вздовж і впоперек вивчали перед купівлею, але по двигуну взагалі не знайшли до чого доколупатись...
То може турбіна це не 250, а 300+?



От ревизии турбины зависит. У более поздних вообще всё хорошо, машины первых годов более проблемные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3805
С нами с 31.10.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 15:51 Гілками

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.



І знову "за рибу гроші"
У кого не доживає ? Та ще й як правило .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3805
С нами с 31.10.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: skov]
      25 января 2021 в 15:53 Гілками

skov 25.01.2021 13:10 пишет:

Пеший 25.01.2021 10:52 пишет:


2.0тси , ровняйте тогда с 2.0тди 190кв , думаю , х-ки найдете сами .
И опять же , о каких авто речь ? 110кв на Б8 разгон до 100 - 8.9 по книжке . И сдувается он после 220км\час ( это уже не по книжке)



B8 с еще незадушенным по экологии 150-сильным дизелем евро-5 - совсем другая история. И про сдувание "после 220 км/ч" - хорошая шутка, смешная. Этот движок и на седане типа пассата не особо едет, причем на любых скоростях. Единственный положительный момент - расход. Экономичный, да. Что есть, то есть.



євро 6 , однако .
Ну а не особо їде , згідний - досконалості не має меж .

Змінено Пеший (15:55 25/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3917
С нами с 18.12.2007

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Пеший]
      25 января 2021 в 15:56 Гілками

Пеший 25.01.2021 15:51 пишет:

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:

Igorchyk 25.01.2021 12:24 пишет:

Помножте на річний планований пробіг і дайте собі відподіть, який з цих двигунів більш ресурсний і краще підійде під запит ТС)




Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.



І знову "за рибу гроші"
У кого не доживає ? Та ще й як правило .



у тех кто все 100к в городе проехали.. если трасса то до 200 может ходить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3805
С нами с 31.10.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: maxcrdi]
      25 января 2021 в 16:04 Гілками

maxcrdi 25.01.2021 15:56 пишет:

Пеший 25.01.2021 15:51 пишет:

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:


В ответ на:

...





Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.



І знову "за рибу гроші"
У кого не доживає ? Та ще й як правило .



у тех кто все 100к в городе проехали.. если трасса то до 200 может ходить



У товариша Б7 на DQ250 , уже більше 400т.км . По коробці все рідне . А з меншими (200-300) пробігами маю достатньо прикладів і все норм .
Да і коштує він аж 500 дол , що вам так вдався той маховик ? Як мантра , маховик та маховик .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Пеший]
      25 января 2021 в 16:16 Гілками

Пеший 25.01.2021 16:04 пишет:

maxcrdi 25.01.2021 15:56 пишет:

Пеший 25.01.2021 15:51 пишет:


В ответ на:

...




І знову "за рибу гроші"
У кого не доживає ? Та ще й як правило .



у тех кто все 100к в городе проехали.. если трасса то до 200 может ходить



У товариша Б7




Казалось бы, что делает б7 в теме где выбирают MQB ваг? Значок на капоте похожий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 16:20 Гілками

Paulskit 25.01.2021 15:34 пишет:

Ganni 25.01.2021 15:24 пишет:

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:


В ответ на:

...





Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина. Свои 200к отходит, что один что другой относительно безпроблемно. Что будет дальше - лотерея.


А турбіна подає завчасно якісь ознаки вмирання? Бо в мене ж авто вздовж і впоперек вивчали перед купівлею, але по двигуну взагалі не знайшли до чого доколупатись...
То може турбіна це не 250, а 300+?



От ревизии турбины зависит. У более поздних вообще всё хорошо, машины первых годов более проблемные.


А відомо які симптоми подавали проблемні турбіни перших партій?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Ganni]
      25 января 2021 в 16:27 Гілками

Ganni 25.01.2021 16:20 пишет:

Paulskit 25.01.2021 15:34 пишет:

Ganni 25.01.2021 15:24 пишет:


В ответ на:

...



А турбіна подає завчасно якісь ознаки вмирання? Бо в мене ж авто вздовж і впоперек вивчали перед купівлею, але по двигуну взагалі не знайшли до чого доколупатись...
То може турбіна це не 250, а 300+?



От ревизии турбины зависит. У более поздних вообще всё хорошо, машины первых годов более проблемные.


А відомо які симптоми подавали проблемні турбіни перших партій?



По 1.4 я сильно не копал, если честно. На 1.8\2.0 внешне выражается как значок EPC на приборке + стандартные недодув\передув\заедание актуатора. В некоторых случаях, ограничение оборотов до 3 тысяч и едешь в атмо режиме.
Например, на моей турбине актуатор в корпусе самой турбы. В следующих ревизиях - отдельная запчасть. В случае проблем с актуатором (а они бывают), у меня единственный вариант это чистка и адаптация и если не помогло - замена турбины в сборе. В новых ревизиях, только актуатор. Цена вопроса штука баксов (или больше) против 15 баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3805
С нами с 31.10.2013

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 16:37 Гілками

Paulskit 25.01.2021 16:16 пишет:

Пеший 25.01.2021 16:04 пишет:

maxcrdi 25.01.2021 15:56 пишет:


В ответ на:

...




у тех кто все 100к в городе проехали.. если трасса то до 200 может ходить



У товариша Б7




Казалось бы, что делает б7 в теме где выбирают MQB ваг? Значок на капоте похожий?



Б7 - нічого , але DQ , воно і на MQB DQ .
Добре , не буду експертам заважати .

Змінено Пеший (16:39 25/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1402
С нами с 25.06.2018

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Aeneas]
      25 января 2021 в 20:06 Гілками

у меня на 2.0 тди маховик приплыл на 210к, новый около 1000 уе + 150 работа. НО! у меня 190 лс + ст 1 был, а умирать он начал когда лафет с квадроциклом начал таскать. Так бы я думаю спокойно до 300 тыс доехал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1402
С нами с 25.06.2018

Re: Легкий выбор за тяжелую ношу(((( [Re: Paulskit]
      25 января 2021 в 20:10 Гілками

Paulskit 25.01.2021 12:57 пишет:



Ответ: как повезет.
Например, на 2.0 TDI маховик как правило до 100к не доживает. На 2.0 TSI таких проблем нет. Ближе к 250 на тди попросятся форсунки, на TSI - турбина.



ну это конечно же чушь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 55 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13877
Подія в календарі: 17/01/2021

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія