autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? (7/9)

IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Asstra]
      18 января 2021 в 10:39 Гілками

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




как житель ОСББ - спасибо за идею с решением про повышение тарифов. Надо будет предложить.

ЗЫ Как хорошо видно, как бомбит у тех, кто хочет быть неплательщиком. У нас тоже бомбуны есть - "а мне ваша плитка во дворе не нужна, я за нее платить не буду", и пофиг, что плитка и взносы на нее собранием жильцов утверждены


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Asstra]
      18 января 2021 в 11:30 Гілками

Asstra 15.01.2021 17:43 пишет:


полно планов на дополнительные 3 грн. Скажу даже, что только благодаря им у нас есть многое сверх обязательного и необходимого - озеленение территории




Похоже, у вас много платят не вовремя.
Если бы все платили вовремя - получается дополнительного бы не было

Asstra 15.01.2021 17:43 пишет:


Контролирует начисления бухгалтер, это наемный человек, он работает удаленно, иногда приходит в офис осбб.




У нас как-то странно: бухгалтер из жильцов дома, работает на общественных началах (может я и ошибаюсь). Но выглядит странно, что предложения передать это все наемному человеку не были поддержаны правлением ОСББ. При том, что недостатка в средствах нет.
Спасибо

Asstra 15.01.2021 17:43 пишет:


А вам зачем знать, договорился ваш сосед откорректировать оплату или нет? за собой следить надо



Просто заинтересовало.
Так цель этой темы как раз началь с себя, разобраться со своими задолженостями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: sk73]
      18 января 2021 в 11:32 Гілками

sk73 18.01.2021 07:21 пишет:

Asstra 17.01.2021 21:39 пишет:

взнос за месяц




взнос за 60 кв. м. квартиру - у одного собственника - будет за месяц 500 грн, у другого собственника за тот-же месяц - 600 грн. Т.е. такой ежемесячный взнос - нарушает пропорцию - до загальної площі квартири, согласно ст. 21 ЗУпроОСББ.




не 600, а 500 + пеня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Asstra]
      18 января 2021 в 11:38 Гілками

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.


Змінено sk73 (11:44 18/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: maksym]
      18 января 2021 в 11:39 Гілками

maksym 18.01.2021 11:32 пишет:


не 600, а 500 + пеня




Выше приводил решение суда, если лень читать делаю выкопировку:
В ответ на:

вказані додаткові внески є мірою відповідальності, яка покладається на осіб за неналежне виконання зобов`язань, а тому відсутні підстави для задоволення позову в цій частині.




Так что пеня у ОСББ, по-минимуму, вопрос спорный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: maksym]
      18 января 2021 в 11:47 Гілками

maksym 18.01.2021 11:32 пишет:

sk73 18.01.2021 07:21 пишет:

Asstra 17.01.2021 21:39 пишет:

взнос за месяц




взнос за 60 кв. м. квартиру - у одного собственника - будет за месяц 500 грн, у другого собственника за тот-же месяц - 600 грн. Т.е. такой ежемесячный взнос - нарушает пропорцию - до загальної площі квартири, согласно ст. 21 ЗУпроОСББ.




не 600, а 500 + пеня



нет у них никакой пени, у них есть "повышенный тариф", почитай выше тему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: sk73]
      18 января 2021 в 11:49 Гілками

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Окей. Ты получил услуги. И сосед тоже.
Ты не заплатил. Сосед заплатил.
Осбб заплатило поставщику услуг за вас двоих.
С какого перепугу они должны бесплатно тебя кредитовать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Roksimama]
      18 января 2021 в 11:52 Гілками

Roksimama 18.01.2021 11:49 пишет:

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Окей. Ты получил услуги. И сосед тоже.
Ты не заплатил. Сосед заплатил.
Осбб заплатило поставщику услуг за вас двоих.
С какого перепугу они должны бесплатно тебя кредитовать?




гм... а чому з газ- електро- водо- тепло- конторами таке прокатує?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: sk73]
      18 января 2021 в 11:59 Гілками

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Це тому, що дія у минулому. А якщо говорити про майбутньє, то частки пропорційно однакові у всіх квартир. Причому, якщо оплата комуналки всіх квартир буде після 25 числа, то тариф також пропорційно однаковий для всіх квартир.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Setkm]
      18 января 2021 в 12:01 Гілками

Setkm 18.01.2021 11:52 пишет:

Roksimama 18.01.2021 11:49 пишет:

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:


В ответ на:

...





я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Окей. Ты получил услуги. И сосед тоже.
Ты не заплатил. Сосед заплатил.
Осбб заплатило поставщику услуг за вас двоих.
С какого перепугу они должны бесплатно тебя кредитовать?




гм... а чому з газ- електро- водо- тепло- конторами таке прокатує?



Вот и зря прокатывает. Надо пеню насчитывать
Я плачу вовремя. В осбб одинаковый тариф для всех. Но наш управдом съест живьем если, например, была в отпуске и профукала оплату. Так лучше повышенный тариф чем заходить домой чигирями
А вот всякие воды и газы меня раздражают своими «прогнозируемыми» потреблениями. Например газ мне насчитал уже 500 грн долга. Тогда как по счетчику (который сами же и установили) у меня оплата до 10 грн/мес. Вот их я тоже не хочу кредитовать.
А по теме - получил услугу (подписался на нее при покупке квартиры) - плати. Что не так?
Позиция - у осбб и так деньги есть на остатке - такая себе позиция. Не аргумент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Setkm]
      18 января 2021 в 12:01 Гілками

Setkm 18.01.2021 11:52 пишет:

Roksimama 18.01.2021 11:49 пишет:

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:


В ответ на:

...





я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Окей. Ты получил услуги. И сосед тоже.
Ты не заплатил. Сосед заплатил.
Осбб заплатило поставщику услуг за вас двоих.
С какого перепугу они должны бесплатно тебя кредитовать?




гм... а чому з газ- електро- водо- тепло- конторами таке прокатує?



Історично склалось. Камрад в Данії живе і сплачує комуналку наперед, а в кінці року відбувається перерахунок і ти або доплачуєш, або тобі повертають гроші на рахунок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Roksimama]
      18 января 2021 в 12:09 Гілками

Roksimama 18.01.2021 11:49 пишет:

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Окей. Ты получил услуги. И сосед тоже.
Ты не заплатил. Сосед заплатил.
Осбб заплатило поставщику услуг за вас двоих.
С какого перепугу они должны бесплатно тебя кредитовать?




я с тобой полностью согласен. Платить взносы нужно вовремя.
но дело в том, что "швондеры" не имеют тормозов, и на собрании могут протолкнуть такое, что "пропал калабуховский дом", поэтому законодатель разделяет тарифы(которые нужно утверждать в органах местного самоуправления) и взносы - которые если вы уж принимаете "на домкоме" - то они должны быть одинаковые для всех, и для правления домкома в том числе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Женя]
      18 января 2021 в 12:11 Гілками

Женя 18.01.2021 11:59 пишет:

sk73 18.01.2021 11:38 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




я думаю це марно)), але спробую ще раз:

1 спiввласник сплатив за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник сплатив за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру

тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
а Закон каже, що:
Частка співвласника у загальному обсязі внесків і платежів у багатоквартирному будинку встановлюється пропорційно до загальної площі квартири (квартир), що перебувають у його власності.




Це тому, що дія у минулому. А якщо говорити про майбутньє, то частки пропорційно однакові у всіх квартир. Причому, якщо оплата комуналки всіх квартир буде після 25 числа, то тариф також пропорційно однаковий для всіх квартир.



нi
1 спiввласнику нараховано за грудень 500 грн за 60 кв. м. квартиру
2 спiввласник нараховано за грудень 600 грн за 60 кв. м. квартиру
тобто - частка другого співвласника у загальному обсязі внесків і платежів - за грудень - бiльше нiж першого.
нiяких тарифiв в осбб нема, якщо там адекватне правлiння а не швондєри сидять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Roksimama]
      18 января 2021 в 13:16 Гілками

Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:


Вот и зря прокатывает. Надо пеню насчитывать





саме це в законі прописано причому розмір пені регламентовано

Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:



Я плачу вовремя. В осбб одинаковый тариф для всех. Но наш управдом съест живьем если, например, была в отпуске и профукала оплату. Так лучше повышенный тариф чем заходить домой чигирями





це якщо боржник лякливий, а якщо ні?



Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:



А по теме - получил услугу (подписался на нее при покупке квартиры) - плати. Что не так?





Питання в тому що скаже суд.
Вище наводили рішення.


ЗІ вкотре зазначу, мені цікава саме правова оцінка таких нарахувань, оскільки в будинку також є неплатники
і для них не платити умовні 5 грн за м2 чи 10 грн за м2 без різниці
тобто в будь-якому випадку все впреться в суд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Roksimama]
      18 января 2021 в 14:04 Гілками

Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:


А по теме - получил услугу (подписался на нее при покупке квартиры) - плати.




Так ведь плачу. Причем в том размере что определили сборы и в сроки, что определили сборы. Более того, практически на 100% уверент что плачу в точно томже размере (за м2) что и большинство других квартир.

Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:


Что не так?




1) Сумма в счете постоянно растет.
2) Нет письменнго ответа подтверждающего, если хотите, правильности задолженности.
3) Дом с ОСББ это не только обязанности (в т.ч. платить), но и некоторые права.

Насчет
Roksimama 18.01.2021 12:01 пишет:


Позиция - у осбб и так деньги есть на остатке - такая себе позиция. Не аргумент.



Этим никак не связано с аргументацией не платить. Это показатель что ОСББ себя нормально чувствует, имеет возможность заказывать все определенные собранием услуги в полном объеме, а также нет никаких ограничений предоставлять владельцам детальную информацию по их начислениям (ну там денег нет на бумагу, тонер или что-то подобное).

Змінено Нафаня (14:11 18/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: sk73]
      18 января 2021 в 14:14 Гілками

sk73 18.01.2021 11:47 пишет:

maksym 18.01.2021 11:32 пишет:

sk73 18.01.2021 07:21 пишет:


В ответ на:

...





взнос за 60 кв. м. квартиру - у одного собственника - будет за месяц 500 грн, у другого собственника за тот-же месяц - 600 грн. Т.е. такой ежемесячный взнос - нарушает пропорцию - до загальної площі квартири, согласно ст. 21 ЗУпроОСББ.




не 600, а 500 + пеня



нет у них никакой пени, у них есть "повышенный тариф", почитай выше тему




как я понимаю, вопрос в правильности обыгрывания этой повышенной оплаты.
Пусть будет "Компенсания доп. расходов ОСББ, связанных с привлечением кредитных средств".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 431
С нами с 18.11.2011

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Нафаня]
      18 января 2021 в 16:55 Гілками

Нафаня 18.01.2021 11:39 пишет:

maksym 18.01.2021 11:32 пишет:


не 600, а 500 + пеня




Выше приводил решение суда, если лень читать делаю выкопировку:
В ответ на:

вказані додаткові внески є мірою відповідальності, яка покладається на осіб за неналежне виконання зобов`язань, а тому відсутні підстави для задоволення позову в цій частині.




Так что пеня у ОСББ, по-минимуму, вопрос спорный.




Со слов юристов ОСББ использовать пеню для ОСББ нельзя (пеню используют управленческие компании согласно закона про ЖКХ), а вот штраф за несвоевременную оплату - можно. И отключение от общедомовых сетей необходимо трактовать "временное ограничение...."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: sk73]
      18 января 2021 в 17:44 Гілками

sk73 17.01.2021 19:15 пишет:

Vindsor 17.01.2021 11:25 пишет:

sk73 16.01.2021 22:03 пишет:


ежемесячный взнос одного соседа - будет больше, чем ежемесячный взнос другого соседа


Здесь пропорция равна для всех соседей: платишь после 25? Платишь больше! все норм.



плачу что? ежемесячный взнос?


Какая разница?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет, Киев
Сообщения: 9185
С нами с 12.09.2007

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Sashok_Accent]
      18 января 2021 в 20:31 Гілками

Sashok_Accent 18.01.2021 10:39 пишет:

Asstra 18.01.2021 08:17 пишет:

натянули сову на глобус




как житель ОСББ - спасибо за идею с решением про повышение тарифов. Надо будет предложить.

ЗЫ Как хорошо видно, как бомбит у тех, кто хочет быть неплательщиком. У нас тоже бомбуны есть - "а мне ваша плитка во дворе не нужна, я за нее платить не буду", и пофиг, что плитка и взносы на нее собранием жильцов утверждены


у нас перекос в другую сторону, наших всех бомбит "сделайте что-то еще, чтоб наши квартиры подорожали чтоб было лучше всех". Все лето были возмущения, что у соседей трава зеленее)))) Пришлось потратиться на автополив немаленькой территории

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет, Киев
Сообщения: 9185
С нами с 12.09.2007

Re: Адвокат. Спор с ОСББ по коммунальным. Где искать? [Re: Нафаня]
      18 января 2021 в 20:34 Гілками

Нафаня 18.01.2021 11:30 пишет:

Asstra 15.01.2021 17:43 пишет:


полно планов на дополнительные 3 грн. Скажу даже, что только благодаря им у нас есть многое сверх обязательного и необходимого - озеленение территории




Похоже, у вас много платят не вовремя.
Если бы все платили вовремя - получается дополнительного бы не было




невовремя платят примерно процентов 80-85, ну вообще это стандартная цифра для организаций такого типа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 62 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6567

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія