autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум (7/7)

старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: sanjk]
      21 января 2021 в 15:32 Гілками

sanjk 21.01.2021 09:32 пишет:

старт-стоп на машине есть ?
как часто срабатывает ?
со старт-стоп по Киеву акум живёт год, физика такая что заводить машину по 10+ раз за поездку в сумме за год даёт столько пусков что AGM теряет заряд



Это у вас по личному опыту?

У меня немного другой ...
Киев.
ФФ3 батарейка 60АЧ от варта EFB. старт-стоп не отключал, когда плюсовая температура + прогрет двигатель + хорошо заряжен работает, чего то не хватает - не включается.
первые 4 года (2014-2018) старт-стоп работал и летом, и зимой при плюсовой температуре.
В 2018 аккум разрядил в ноль, из-за проблем с электрикой, в результате пришлось доставать и заряжать(это единственный раз когда я подзаряжал аккум вне машины)

после разряда в ноль, на сколько я понимаю, аккум деградировал, поэтому старт-стоп теперь работает только после длительных поездок, например Киев-Одесса-Киев, после этого около месяца работает старт-стоп.
По состоянию на сейчас, аккум все еще заводит машину, даже при минусах что были, старт-стоп правда уже не работает совсем ...

Поездки работа-дом-работа около 12км в одну сторону. по времени около получаса наверное, в связи с карантином через день...


Змінено Escaper (15:34 21/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5355
С нами с 16.12.2003

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Sillent]
      21 января 2021 в 15:41 Гілками

Sillent 21.01.2021 13:30 пишет:

почему генератор исправный никогда не зарядит аккумулятор на 100%


Так пишите сразу полностью свои предложения, выше Вы нигде не писали про 100%. Заряженный на 100% АКБ после установки на авто и первого пуска уже не будет 100% заряженным. Так и эксплуатируются годами не заряженные на 100% АКБ и это нормально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Львів
Сообщения: 2958
С нами с 26.01.2012

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Професор]
      21 января 2021 в 16:05 Гілками

dotzent 20.01.2021 23:34 пишет:



Khimik, я не хімік, факультет - радіотехничний.
Практика - особиста. Де саме вичитав норм теорію? Посилання? Особливо на метод відновлення мертвого акума зарядкою "півтори доби, поки напруга не стабілізується на 16.5В".





Посилання точне не знайду, кажу ж тут вичитав. Хоча, бігло переглянувши ті відео, шо тут скидали - там теж говориться заряджати поки не перестане брати заряд. Ну і практика підтверджує.
і до речі, я теж радіотехнік, но шото не припомню такої дисципліни, де б глибоко вивчали всю хімію акб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4348
С нами с 13.12.2007

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      21 января 2021 в 16:09 Гілками

AL® 21.01.2021 11:53 пишет:

robocop 21.01.2021 10:13 пишет:

AL® 21.01.2021 09:04 пишет:

И теперь вернемся к теме топика - разве 3 часов и 120км недостаточно раз в неделю?
И сколько надо минимум тогда? 5 часов в неделю?
Каждый день машину заводить нонсенс ведь!



А скільки разів за цей час машина заводиться?


думаю 2-3 раза. обычно это две поездки (туда и обратно) - 2 завода, может еще какая остановка типа заправки/заезда куда-то, и тогда +1 завод двигла.
А что?



Ну так і цю енергію, потрачену на пуски,також треба провертати в аккум, не тільки те, що за тиждень простою "саморозрядилось". Як на мене 60+60км зовсім непоганий розклад для аккума...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5355
С нами с 16.12.2003

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Khimik]
      21 января 2021 в 16:25 Гілками

Khimik 21.01.2021 16:05 пишет:

шото не припомню такої дисципліни, де б глибоко вивчали всю хімію акб.




Принцип работы и зарядки АКБ не Бог весть какая наука, тут ВУЗ не нужен. В твоем случае АКБ был не мёртвый, а разряженный. Ты его зарядил, он и послужил ещё какое то время. Был бы действительно мёртвый (с осыпавшимися пластинами, сильной сульфатацией), то зарядка бы не помогла, как ни поднимай напряжение заряда.

Змінено dotzent (16:26 21/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1017
С нами с 22.01.2015

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      21 января 2021 в 18:02 Гілками

АКБ рідна, дата випуску 4707, авто вихідного дня, річні пробіги 5-7т.км.
Вперше розрядився майже в ноль після стоянки місяць і необхідності поїздки при -18 взимку 2018р. Прикурили, завівся і поїхав. Потім знімав та зарядив вдома один раз. Через півроку в теплу погоду просто не завівся, акб специ приговорили за станом, а коли побачили вік, то сказали - вона своє відпрацювала і не раз))
Варта була, сказали рідні з конвейєра живуть довше.
Інший приклад, точно таке саме авто, їздить кожен день, річні пробіги 25-30т.км.
Декілька разів садили акб габаритами/музикою, прикурили/поїхали. АКБ померла так само в теплу погоду у віці 8років.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2133
С нами с 26.06.2010

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Професор]
      21 января 2021 в 18:18 Гілками

dotzent 21.01.2021 15:41 пишет:

Sillent 21.01.2021 13:30 пишет:

почему генератор исправный никогда не зарядит аккумулятор на 100%


Так пишите сразу полностью свои предложения, выше Вы нигде не писали про 100%. Заряженный на 100% АКБ после установки на авто и первого пуска уже не будет 100% заряженным. Так и эксплуатируются годами не заряженные на 100% АКБ и это нормально.



Так я написал, что "Генератор не зарядит аккум никогда". Что не понятно?
Хотя, тут, наверное, вы не понимаете термин заряжен или подзаряжен. У вас типа, заряжен, но на 90%, это как "немножко беременна".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Sillent]
      21 января 2021 в 19:16 Гілками

получается, что все эти системы старт-стоп, которые требуют (обычно) больше 75% заряда аккума, фактически всегда будут не работать, нежели работать, если не юзать внешнюю зарядку аккума, так как довольно проблематично генератором зарядить аккум почти до полного, а буквально на след. день-второй уже саморозрядом все равно будет меньше..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5355
С нами с 16.12.2003

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Sillent]
      21 января 2021 в 21:37 Гілками

Sillent 21.01.2021 18:18 пишет:


Так я написал, что "Генератор не зарядит аккум никогда". Что не понятно?
Хотя, тут, наверное, вы не понимаете термин заряжен или подзаряжен. У вас типа, заряжен, но на 90%, это как "немножко беременна".





Тут не только я не понимаю значение ваших терминов. Ну да ладно, разобрались, что физически означает "заряжен" и "подзаряжен".
Теперь ближе к практическим рекомендациям эксплуатации АКБ на авто. Зачем заряжать АКБ зарядным устройством на исправном авто при нормальных условиях эксплуатации? Что даст эта зарядка до 100% емкости и кипения электролита? Как часто нужно заряжать АКБ на 100%? Чем плохо ездить с подзаряженным на 95% аккумулятором?
Лично я заряжаю зарядным устройством только сильно разряженый АКБ, например, забыв выключить габариты или после стоянки с включенной сигнализацией больше месяца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      21 января 2021 в 22:06 Гілками

То сигналка гасит твой старт-стоп.
Аккуму 6 лет, оригинал типа. При первом запуске на холодную приборка гаснет - готовимся к сдаче в утиль.
Сегодня машину завел, отогрел, покатал. После поездок 3-5-10 км при запуске приборка не гаснет, машина норм заводится. Ну и залил зимний бензин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Львів
Сообщения: 2958
С нами с 26.01.2012

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Професор]
      22 января 2021 в 00:05 Гілками

dotzent 21.01.2021 16:25 пишет:



Принцип работы и зарядки АКБ не Бог весть какая наука, тут ВУЗ не нужен.




Десь я таке вже чув...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2133
С нами с 26.06.2010

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Професор]
      22 января 2021 в 10:57 Гілками

dotzent 21.01.2021 21:37 пишет:

...
Тут не только я не понимаю значение ваших терминов. Ну да ладно, разобрались, что физически означает "заряжен" и "подзаряжен".
Теперь ближе к практическим рекомендациям эксплуатации АКБ на авто. Зачем заряжать АКБ зарядным устройством на исправном авто при нормальных условиях эксплуатации? Что даст эта зарядка до 100% емкости и кипения электролита? Как часто нужно заряжать АКБ на 100%? Чем плохо ездить с подзаряженным на 95% аккумулятором?...



Если у Вас реально есть желание, всё это узнать и получить ответы, то Вам нужно видео без таймкодов посмотреть, там всё поясняется и разжёвывается. Вы время больше тратите на написание этих вопросов, чем могли бы потратить на просмотр видео. Но если оно Вам не нужно, то какой смысл задавать вопросы, на которые не хотите получать ответы?! А мне зачем перепечатывать озвученный текст из видео, вам сюда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5355
С нами с 16.12.2003

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Sillent]
      22 января 2021 в 17:06 Гілками

Sillent 22.01.2021 10:57 пишет:

Вы время больше тратите на написание этих вопросов, чем могли бы потратить на просмотр видео. Но если оно Вам не нужно, то какой смысл задавать вопросы, на которые не хотите получать ответы?! А мне зачем перепечатывать озвученный текст из видео, вам сюда?



Видео просмотрел с перелистыванием, учиться полезно и признвать свои ошибки не стыдно. Практические рекомендации в третьем видео, смотреть с 8.30. Но мало кто им будет следовать из-за малой эффективности (АКБ сейчас недорогие, и время на зарядку зарядным устройством у многих стоит дороже). В видео рекомендуется позаряжать АКБ раз в 2 недели и раз в три месяца заряжать с кипением электролита. В этом случае можно продлить срок службы АКБ до 8 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2133
С нами с 26.06.2010

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Професор]
      22 января 2021 в 17:41 Гілками

dotzent 22.01.2021 17:06 пишет:

...
Видео просмотрел с перелистыванием, учиться полезно и признвать свои ошибки не стыдно. Практические рекомендации в третьем видео, смотреть с 8.30. Но мало кто им будет следовать из-за малой эффективности (АКБ сейчас недорогие, и время на зарядку зарядным устройством у многих стоит дороже). В видео рекомендуется позаряжать АКБ раз в 2 недели и раз в три месяца заряжать с кипением электролита. В этом случае можно продлить срок службы АКБ до 8 лет.



Если Вы уж так сильно дорожите своим временем, то Ютуб позволяет увеличивать скорость воспроизведения, вплоть до 2х. Таким способом, в два раза меньше времени будете тратить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3451
С нами с 20.09.2008

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      22 января 2021 в 18:29 Гілками

А диагностируется это все весьма просто: с машины снимается аккумулятор на свое тестирование (КТЦ), а машина подключается к источнику питания со счетчиком ампер-часов, закрывается на сигнализацию и оставляется на сутки. Именно так, ибо когда меряешь ток утечки амперметром, то можно сразу ничего и не увидеть - вполне возможно там через некоторое время просыпаются проблемные модули и начинают чудить. А когда есть информация о потреблении тока автомобилем за длительное время - то можно сделать выводы о его исправности. Аккумулятор сперва дозаряжается до 14 вольт, потом разряжается током 1/10 от емкости до 11,5 вольт и пока ток разряда не упадет до уровня 1 ампера. Затем снова заряжается и, по показаниям счетчиков ампер-часов, делается вывод об остаточной емкости аккумулятора. Если будет хотя бы 15-20 амперчасов - этого уже хватит что бы запускать бензиновый автомобиль с двигателем 1,6 в мороз -10 (буквально пару дней назад делал КТЦ 4-ех летнему аккумулятору Varta 44Ah - остаточная емкость вышла всего 16 ампер-часов, но этого хватало для запуска автомобиля в недавние морозы).



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2884
С нами с 04.10.2004

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: Eugen3d]
      27 января 2021 в 10:32 Гілками

Eugen3d 22.01.2021 18:29 пишет:

А диагностируется это все весьма просто: с машины снимается аккумулятор на свое тестирование (КТЦ), а машина подключается к источнику питания со счетчиком ампер-часов, закрывается на сигнализацию и оставляется на сутки. Именно так, ибо когда меряешь ток утечки амперметром, то можно сразу ничего и не увидеть - вполне возможно там через некоторое время просыпаются проблемные модули и начинают чудить. А когда есть информация о потреблении тока автомобилем за длительное время - то можно сделать выводы о его исправности. Аккумулятор сперва дозаряжается до 14 вольт, потом разряжается током 1/10 от емкости до 11,5 вольт и пока ток разряда не упадет до уровня 1 ампера. Затем снова заряжается и, по показаниям счетчиков ампер-часов, делается вывод об остаточной емкости аккумулятора. Если будет хотя бы 15-20 амперчасов - этого уже хватит что бы запускать бензиновый автомобиль с двигателем 1,6 в мороз -10 (буквально пару дней назад делал КТЦ 4-ех летнему аккумулятору Varta 44Ah - остаточная емкость вышла всего 16 ампер-часов, но этого хватало для запуска автомобиля в недавние морозы).





С написанным полностью согласен и это правильно такая проверка. Самое главное кто и где в Киеве может проделать данную процедуру имея на борту все необходимые приспособы, чтобы понимать степень убитости аккума и бортовой сети? Сдайте "явки, пароли"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 19395
С нами с 06.07.2001

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: sarik]
      28 января 2021 в 10:37 Гілками

sarik 27.01.2021 10:32 пишет:

Eugen3d 22.01.2021 18:29 пишет:

А диагностируется это все весьма просто: с машины снимается аккумулятор на свое тестирование (КТЦ), а машина подключается к источнику питания со счетчиком ампер-часов, закрывается на сигнализацию и оставляется на сутки. Именно так, ибо когда меряешь ток утечки амперметром, то можно сразу ничего и не увидеть - вполне возможно там через некоторое время просыпаются проблемные модули и начинают чудить. А когда есть информация о потреблении тока автомобилем за длительное время - то можно сделать выводы о его исправности. Аккумулятор сперва дозаряжается до 14 вольт, потом разряжается током 1/10 от емкости до 11,5 вольт и пока ток разряда не упадет до уровня 1 ампера. Затем снова заряжается и, по показаниям счетчиков ампер-часов, делается вывод об остаточной емкости аккумулятора. Если будет хотя бы 15-20 амперчасов - этого уже хватит что бы запускать бензиновый автомобиль с двигателем 1,6 в мороз -10 (буквально пару дней назад делал КТЦ 4-ех летнему аккумулятору Varta 44Ah - остаточная емкость вышла всего 16 ампер-часов, но этого хватало для запуска автомобиля в недавние морозы).





С написанным полностью согласен и это правильно такая проверка. Самое главное кто и где в Киеве может проделать данную процедуру имея на борту все необходимые приспособы, чтобы понимать степень убитости аккума и бортовой сети? Сдайте "явки, пароли"



Такие как у Жени - не наборотные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      2 февраля 2021 в 13:29 Гілками

AL® 21.01.2021 09:42 пишет:

старт-стоп есть. Срабатывать перестал где-то летом, с тех пор ну раз 10 за весь раз, то есть в общем он чаще не работает, чем работает.

Но вот тот факт, что раньше был AGM а сейчас обычный (почти) EFB аккум при том, что условия явно стали не лучше в плане аккума - да, меня напрягает. Походу при переименовании Picasso -> Spacetourer произошла не только смена имени, а и куча оптимизаций, как внутри салона, так и под капотом, гады.




Ситуация 1 в 1 как у меня на С4. ПОдсаживается аккум и старт-стоп не работает. ТОлько хорошо поездив и зарядив аккум начинает работать. Но я еще грешу на то, что жена на ней мало ездила и просто аккум не дозаряжается. Кстати и фильтр топливный замерз только на С4. Фольцы пережили морозы отлично)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13571
С нами с 05.02.2006

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: AL®]
      2 февраля 2021 в 16:48 Гілками

Парни, а у кого есть свободная в данный момент зарядка с десульфированием? В аренду. А то жменя долго стоявших машин намечается...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Сколько надо ездить, что б не заряжать аккум [Re: kraev]
      2 февраля 2021 в 18:58 Гілками

kraev 02.02.2021 16:48 пишет:

Парни, а у кого есть свободная в данный момент зарядка с десульфированием? В аренду. А то жменя долго стоявших машин намечается...



Есть такая:
В ответ на:

Данное оборудование обладает функцией десульфатации – восстановления поврежденных пластин за счет импульсного воздействия. Зарядное устройство DECA SM 1270 инверторного типа – т.е. оно исключает броски ...
DECA SM-1270




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 32215

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія