autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп

Михалыч **
Киев
Сообщения: 8397
С нами с 29.01.2004

Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
      7 февраля 2021 в 20:31 Ветвями

задач такая

в одном ящике 5 белых и 10 черных шариков
в другом ящике 10 белых и 5 черных шариков
их каждого ящика взято по 1 шарику

найти вероятность того, что хотя бы один из них будет белый.


ЗЫ у студента и домашнего коллективного разума разные ответы выходят, каждый уверен в своем.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 20:51 Ветвями

axon 07.02.2021 20:31 пишет:

задач такая

в одном ящике 5 белых и 10 черных шариков
в другом ящике 10 белых и 5 черных шариков
их каждого ящика взято по 1 шарику

найти вероятность того, что хотя бы один из них будет белый.


ЗЫ у студента и домашнего коллективного разума разные ответы выходят, каждый уверен в своем.




лень гуглить
перемножаются, не?
.5*2=1

Изменено bald (20:51 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8397
С нами с 29.01.2004

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: bald]
      7 февраля 2021 в 20:55 Ветвями

bald 07.02.2021 20:51 пишет:



лень гуглить
перемножаются, не?
.5*2=1


не , пока мозг напрягаю, погуглить успею

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Вампіііір **
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 31898
С нами с 15.11.2003

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 21:00 Ветвями

Я бы сказал 0,33 ...правда это уже через 30 почти лет после экзамена по ТО.

Изменено VIOx (21:22 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
52 года, Вишневое
Сообщения: 4139
С нами с 20.07.2007

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 21:17 Ветвями

Что оба будут белые
0,3333х0,6666 = 0,22 = 22%

Вероятность того что хотя бы один (15 белых и 15 черных) - 50%

не?

Изменено Эдуард 123 (21:18 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2296
С нами с 14.09.2016

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: VIOx]
      7 февраля 2021 в 21:20 Ветвями

VIOx 07.02.2021 21:00 пишет:

Я бы сказал 0,33 ...правда это уже через 30 почти лет после экзамена по ТО.




5/(10+5) * 10/(10+5)=5/15 * 10/15=0,222=0,(2)

p s. 37

Изменено Aleks777. (21:22 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Вампіііір **
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 31898
С нами с 15.11.2003

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: Эдуард 123]
      7 февраля 2021 в 21:21 Ветвями

Эдуард 123 07.02.2021 21:17 пишет:

Что оба будут белые
0,3333х0,6666 = 0,22 = 22%

Вероятность того что хотя бы один (15 белых и 15 черных) - 50%

не?



Не,...у второго ящика процент побольше


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
49 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4788
С нами с 20.10.2006

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 21:25 Ветвями

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8397
С нами с 29.01.2004

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: VIOx]
      7 февраля 2021 в 21:27 Ветвями

VIOx 07.02.2021 21:21 пишет:


Не,...у второго ящика процент побольше


ход мыслей верный - из первого вытянуть белый вероятность - 1/3, из второго 2/3, «общая» вероятность - 1/3*2/3=2/9. Это то что помню - общий вектор решения. А вот эти всякие «хотя бы один» , куда дальше? 1-2/9=7/9 вероятность?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2296
С нами с 14.09.2016

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 22:06 Ветвями

axon 07.02.2021 21:27 пишет:


...2/9. А вот эти всякие «хотя бы один...



5/(10+5) * 10/(10+5)=5/15 * 10/15=0,222=0,(2) х хотя бы =0.222 * (1/2 +1/2)=0,222=2/9

p.s. играл давненько в спортлото 5 из 36
там считалось через факториалы
Вероятность угадать все 5 из 36 разных шаров 1 из...
36!/5!*(36-5)!=376992

угадать 4 числа из 36 разных
36!/4!*(36-4)!=58905


угадать 3 числа из 36 разных
36!/3!*(36-3)!=7140

т.к. заполнялось 5 чисел, то
в каждой пятёрке имелось десять троек
например 1,2,3,4,5 можно представить как
1,2,3
1,2,4
1,2,5
1,3,4
1,3,5
1,4,5
2,3,4
2,3,5
2,4,5
3,4,5
Зная статистику и заполнив "матрицу" составлялись пятёрки из редко игравших троек. Лишние 120сов.руб. раз в 2-3 недели, лишними не были, за несколько троек платили меньше 3-12сов.руб х количество угаданных, в среднем 10-20сов.руб в неделю
...

Изменено Aleks777. (22:25 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7683
С нами с 14.07.2004

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      7 февраля 2021 в 22:37 Ветвями

Хм.
БЧ+ЧБ=5/15*5/15+10/15*10/15=125/225

Или
ББ+БЧ+ЧБ+ЧЧ=1
Оба белых - 50/225
Оба черных - 50/225
БЧ+ЧБ=1-100/225=125/225

Это для только один, хотя бы один:

БЧ+ЧБ+ББ = 175/255

Изменено Нафаня (22:50 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2296
С нами с 14.09.2016

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: Нафаня]
      7 февраля 2021 в 22:54 Ветвями

Нафаня 07.02.2021 22:37 пишет:

Хм.
БЧ+ЧБ=5/15*5/15+10/15*10/15=125/225

Или
ББ+БЧ+ЧБ+ЧЧ=1
Оба белых - 50/225
Оба черных - 50/225
БЧ+ЧБ=1-100/225=125/225

Это для только один, хотя бы один:

БЧ+ЧБ+ББ = 175/255



Оба белых - 50/225=0,222=2/9 - все согласны.
Далее из двух белых выбираем хоть один белый, т.е. 1=1/2+1/2=2/2=1
1 *50/225=1*0,222=1*2/9
Если не прав, просьба поправить

Изменено Aleks777. (22:56 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
2 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2306
С нами с 01.07.2018

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: xonix406]
      8 февраля 2021 в 00:27 Ветвями

Задача спрощена тому що знайти ймовірність того що із витягнутих шаріків хоча б один білий.
xonix406 07.02.2021 21:25 пишет:

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9



Це мабуть саме просте і доступне вирішення задачі, і водночас правильне.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
40 лет,
Сообщения: 9198
С нами с 08.06.2015

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      8 февраля 2021 в 02:17 Ветвями

А хіба не 50%? Чи це для випадку, коли "Лише один буде білий"?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет (10 лет за рулем), Буча
Сообщения: 2887
С нами с 10.07.2008

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: HDC1]
      8 февраля 2021 в 15:31 Ветвями

HDC1 08.02.2021 00:27 пишет:

Задача спрощена тому що знайти ймовірність того що із витягнутих шаріків хоча б один білий.
xonix406 07.02.2021 21:25 пишет:

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9



Це мабуть саме просте і доступне вирішення задачі, і водночас правильне.




Так. Задачі цього типу часто розв'язуютсья саме так: вибирається непотрібний варіант і його імовірність віднімається від імовірності всіх подій з поля подій (тобто від одиниці).
37, фіз-мат, кафедра імовірностей.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 108
С нами с 25.01.2008

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: axon]
      8 февраля 2021 в 15:48 Ветвями

50/50
або так, або ні


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2296
С нами с 14.09.2016

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: Kellys]
      8 февраля 2021 в 20:24 Ветвями

Kellys 08.02.2021 15:31 пишет:

HDC1 08.02.2021 00:27 пишет:

Задача спрощена тому що знайти ймовірність того що із витягнутих шаріків хоча б один білий.
xonix406 07.02.2021 21:25 пишет:

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9



Це мабуть саме просте і доступне вирішення задачі, і водночас правильне.




Так. Задачі цього типу часто розв'язуютсья саме так: вибирається непотрібний варіант і його імовірність віднімається від імовірності всіх подій з поля подій (тобто від одиниці).
37, фіз-мат, кафедра імовірностей.



И вы серьёзно считаете, что
имея
В ответ на:

5 белых и 10 черных шариков
в другом ящике 10 белых и 5 черных шариков



вероятность достать 2 черных - 2/9, а достать 2 белых 7/9 ?
Удивлён

А если поменяем ящики местами?
В ответ на:


10 белых и 5 черных шариков
в другом ящике 5 белых и 10 черных шариков





Изменено Aleks777. (20:26 08/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7411
С нами с 14.06.2011

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: Aleks777.]
      8 февраля 2021 в 22:03 Ветвями

Aleks777. 08.02.2021 20:24 пишет:


И вы серьёзно считаете, что
имея
В ответ на:

5 белых и 10 черных шариков
в другом ящике 10 белых и 5 черных шариков



вероятность достать 2 черных - 2/9, а достать 2 белых 7/9




А якщо уважно прочитати умови задачі де вимагається щоб був тільки ОДИН білий, а інший пофіг?

Изменено catkoua (22:05 08/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2296
С нами с 14.09.2016

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: catkoua]
      8 февраля 2021 в 22:36 Ветвями

catkoua 08.02.2021 22:03 пишет:


...
А якщо уважно прочитати умови задачі де вимагається щоб був тільки ОДИН білий, а інший пофіг?



Свой ответ привёл в постах 6, 10, 12.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
49 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4788
С нами с 20.10.2006

Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп [Re: Aleks777.]
      8 февраля 2021 в 22:44 Ветвями

Aleks777. 08.02.2021 22:36 пишет:

catkoua 08.02.2021 22:03 пишет:


...
А якщо уважно прочитати умови задачі де вимагається щоб був тільки ОДИН білий, а інший пофіг?



Свой ответ привёл в постах 6, 10, 12.




Очевидно, что он неправильный. Проверьте его - посчитайте сумму вероятностей всех событий. Подсказка - сумма должна быть рааной 1


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
4 пользователей и 12 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 1844

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter