autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию (4/6)

новичок
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 42
С нами с 05.04.2020

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Dalivo]
      19 февраля 2021 в 17:00 Ветвями

Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет:

Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.

На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...

Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.




Якщо автомобіль вже зареєстровано на Вас чи когось з родичів, їздіть і не партеся.
ДПС арештовувати автомобіль або забирати на штрафмайданчик без рішення суду немає ніяких підстав взагалі (порушення права власності), а якщо суд, то офіційно отримаєте вилик, а не на Вайбер

Там зараз на розгляді проект ЗУ про Бюро фінрозслідувань, Податкову поліцію взагалі ліквідовують, думаю хочуть ще бабла зрубати.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
38 лет, Вишневое
Сообщения: 12183
С нами с 06.04.2009

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Aeneas]
      19 февраля 2021 в 17:13 Ветвями

Aeneas 19.02.2021 17:00 пишет:

Податкову поліцію взагалі ліквідовують, думаю хочуть ще бабла зрубати.



мііцію


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 42
С нами с 05.04.2020

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: sashakiev]
      19 февраля 2021 в 18:21 Ветвями

sashakiev 19.02.2021 17:13 пишет:

Aeneas 19.02.2021 17:00 пишет:

Податкову поліцію взагалі ліквідовують, думаю хочуть ще бабла зрубати.



мііцію





Так - міліцію , привик просто вже до поліцаїв


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
38 лет, Вишневое
Сообщения: 12183
С нами с 06.04.2009

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Aeneas]
      19 февраля 2021 в 18:47 Ветвями

Aeneas 19.02.2021 18:21 пишет:

sashakiev 19.02.2021 17:13 пишет:

Aeneas 19.02.2021 17:00 пишет:

Податкову поліцію взагалі ліквідовують, думаю хочуть ще бабла зрубати.



мііцію





Так - міліцію , привик просто вже до поліцаїв



так да, багато хто забув що саме там ще "Міліція"
але там штат мізерний, просто переназвуть в БЕП і всіх справ. кадри там цінні, не звільняти ж їх


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 186
С нами с 25.09.2012

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Dalivo]
      22 февраля 2021 в 11:36 Ветвями

Тоже приезжал товарищ с налоговой.
Под протокол сказал что машину купил на рынке, данных кто продавал не помню и инфы не осталось. То что он показывал, есть список контор по которым есть вопросы. И этих контор там целая простыня на пару листов А4, по несколько штук в каждой строке. А тех кто покупал машины через эти конторы еще хренова туча листов. По словам налоговика, для меня как для конечного потребителя никаких вопросов в конце не должно возникунуть.
В общем какая то непонятная ситуация и чем это может обернуться, хз.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ****
38 лет, Киев
Сообщения: 5470
С нами с 24.07.2006

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Dalivo]
      23 февраля 2021 в 21:03 Ветвями

Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет:

Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.

На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...

Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.




Шла 4 страница - юристов не было. Да и чего им свой хлеб бесплатно раздавать.

Я не юрист, но интересуюсь и занимаюсь на практике проектами с переоборудованием авто по безналу, поэтому очень внимательно отношусь к чистоте документов.

Когда мне пришлось искать на вторичном рынке коммерческую машину под проект, то оказалось, что продать по безналу могут многие, но у 90% в ввозной декларации стоит 1500-2000 евро инвойсной стоимости. При этом авто может стоить в закупке там - от 5+ тис евро. На инвойсной стоимости это не отображается.

Далее я начал изучать судебную практику. Уже по состоянию на лето 2020 года, всех более-менее крупных импортеров взяли на карандаш - и прошлись по их инвойсах.
Что не учли импортеры - это то, что с "той стороны" можно получить инвойс и сравнить по винкоду то, с чем машина выехала и то, с чем машина заехала.
А дальше пошла операция "бюджет" которая начала обрастать конкретной практикой в каждом регионе.
Практики достаточно - ее надо вычитывать в Судова влада(https://court.gov.ua/fair/), я коротко опишу только общее направление:
И так - что нарушил регламентируется Таможенным кодексом. Налоговая даже время от времени детально расписывает как и за что будет бить. Вот ссылка на официальный сайт с целым перечнем нарушений и наказаний http://sfs.gov.ua/baneryi/mitne-oformlen...nnya-protsedur/

Они могут применяться последовательно. И далеко не все применимы к ситуации описанной ТС. Тут сходу будут писать стандартную 485 статтю Митного кодекса. А дальше от квалификации в процессе следствия будут добавлены другие статьи. Или не добавлены.
Сейчас массово применяется санкция - 300% штраф от суммы недоплаты. Но есть решения, где по другой статье добавляют еще и конфискацию.
Чтобы под нее не попасть, уже юристы выписывают позовы, где всячески выгораживают покупателя - оцените выдержку из иска "При цьому, позивач особисто митну декларацію не заповнював та документів на митне оформлення автомобіля Івано-Франківській митниці ДФС не подавав, жодного умислу та мети на неправомірне зменшення розміру митних платежів не мав."

Все можно перечитать тут https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/84263775
Тут суд первой инстанции поддержал таможню, но в в апелляции удалось отбить( хотя те аргументы уже сейчас не действуют)
Итого - ходить или нет, решать вам. Я бы посоветовал пообщаться с адвокатом и вникнуть в тему. Если просто пойти - можно под протокол наговорить на лишние статьи. Не пойти - можно попасть под акцию со снятием регистрации ( такие решения тоже есть - облом искать)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7609
С нами с 14.07.2004

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Kirill_vaz]
      24 февраля 2021 в 00:48 Ветвями


По сути вопроса и реально полезно.

Kirill_vaz 23.02.2021 21:03 пишет:


Шла 4 страница - юристов не было. Да и чего им свой хлеб бесплатно раздавать.




Кто бы сомневался

Kirill_vaz 23.02.2021 21:03 пишет:


всех более-менее крупных импортеров взяли на карандаш - и прошлись по их инвойсах.
Что не учли импортеры - это то, что с "той стороны" можно получить инвойс и сравнить по винкоду то, с чем машина выехала и то, с чем машина заехала.
А дальше пошла операция "бюджет" которая начала обрастать конкретной практикой в каждом регионе.



Считаю правильно, но должны деньги сбивать с импортеров. Иначе получается практически бляхоистория с недоплатой в бюджет, а положить себе в карман, ну только на наших номерах.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
56 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8525
С нами с 30.01.2006

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Нафаня]
      24 февраля 2021 в 09:04 Ветвями

сбивать с импортера - во многих случаях это из своего же кармана платить. в других случаях долго бодаться без 100% гарантии успеха.
а вот нагнуть рядового пользователя запросто. и метод принуждения есть - арест, отмена регистрации и т.п.
вангую, что последний вариант и будет основным. деньги нужны сейчас и сразу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5338
С нами с 06.08.2007

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Alex2064]
      24 февраля 2021 в 09:09 Ветвями

в приведенном выше решении ОСОБА_1 сам перевозил через границу авто. от его имени были документы на растаможку. к нему были и притензии таможни.
У ТС случай покупки уже растаможенной автивки. т.е. он не знает когда и как машина ехала через границу, как растамаживалась, сколько платилось. т.е. есть ньюанс...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Сообщения: 152
С нами с 17.05.2017

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Vmike]
      24 февраля 2021 в 10:40 Ветвями

Vmike 24.02.2021 09:09 пишет:

в приведенном выше решении ОСОБА_1 сам перевозил через границу авто. от его имени были документы на растаможку. к нему были и притензии таможни.
У ТС случай покупки уже растаможенной автивки. т.е. он не знает когда и как машина ехала через границу, как растамаживалась, сколько платилось. т.е. есть ньюанс...



Так к физ.лицу претензий и нет. Есть претензии к юр. лицу. Оно нарушило законодательство.
Следовательно физ. лицо вызывают как свидетеля. Никакого адваката или юриста ему не надо. И на лишние статьи никто и спрашивать не будет. Там просто досудебное раследование (сбор документов и опрос) до суда еще далеко.

Но в случае позитивного суда, возмещать ущерб (доплата) обязуют юр. лицо. А у него как было раньше озвучено простыни списков. А денег у него нет, что будут делать?
Отменять ввоз и регистрацию - и конфисковывать машины, чтобы продать через аукцион.

а вот физику не легче от этого, что к нему нет претензий. Физ. лицо должно "позываться" к юр. лицу, которое продало...чтобы вернули деньги за авто.

Но ура...есть решение...можно просто доплатить в бюджет разницу физику и машина исчезает из списков. Заметьте совершенно легально и без взяток. Налоговикам от этого даже легче.
Потом можно требовать от юр.лица ущерб, но машину сохранит хотя бы.Каждый решает сам. Надо ему этот гемор и хочет посудиться или нет.

Вот это как работает в реальной жизни. не хочу искать решения суда. Но таких решений просто вагоны в Западной Украине.
Поршивое из этой истории, что испектор и фирма не при делах.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 4359
С нами с 09.10.2012

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Babasik]
      24 февраля 2021 в 10:47 Ветвями

Babasik 24.02.2021 10:40 пишет:


Так к физ.лицу претензий и нет. Есть претензии к юр. лицу. Оно нарушило законодательство.



На всякий случай лучше по повестке идти, машину не брать, типа на сто, техпаспорт отсканировать, типа для Дии, им есле что скан скинете


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 186
С нами с 25.09.2012

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: alexkit]
      24 февраля 2021 в 11:14 Ветвями

Большинство машин уже сменило несколько хозяев. Как в таком случае с физика что то сбивать?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 32196
С нами с 21.07.2001

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: s_e_m_e_n]
      24 февраля 2021 в 11:34 Ветвями

s_e_m_e_n 24.02.2021 11:14 пишет:

Большинство машин уже сменило несколько хозяев. Как в таком случае с физика что то сбивать?




Есть такое понятие - добросовестный покупатель. Хрен с него что собьешь.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Сообщения: 152
С нами с 17.05.2017

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: s_e_m_e_n]
      24 февраля 2021 в 13:14 Ветвями

s_e_m_e_n 24.02.2021 11:14 пишет:

Большинство машин уже сменило несколько хозяев. Как в таком случае с физика что то сбивать?



Последний попал.
Вы не понимаете - с физика никто ничего не сбивает.
Сбивают с юрика и аннулируют регистрацию и в базу. А физик последний едет на дачу и КПП, и арест.
Все это не фантазии, а реальные истории.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 186
С нами с 25.09.2012

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Babasik]
      24 февраля 2021 в 14:01 Ветвями

Я понимаю.
Но что бы что то отжать просто так у физика, то надо основания. А не просто какого то юрика прикрыли, у него нет денег и погнали дальше покупателей кошмарить без их ведома. Таких контор по Украине, как писали выше, не одна сотня. Покупателей по схеме как описал ТС тысячи. Если как пишут что с 20го года куча таких дел, то при таком раскладе рынок ввезенных авто в Украине просто рухнул бы из-за резонанса и все стали бы честно таможить авто. Но чет думаю как ввозили , так и будут возить.
Это чисто мои мысли и фантазии.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
56 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8525
С нами с 30.01.2006

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: s_e_m_e_n]
      24 февраля 2021 в 16:27 Ветвями

А что за эпопея была с АИСом и ситроенами? помню, что добросовестные покупатели изрядно помаялись, отбивая свои машинки

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Вишневое
Сообщения: 9232
С нами с 11.08.2004

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Dalivo]
      24 февраля 2021 в 18:40 Ветвями

Dalivo 16.02.2021 18:55 пишет:

повестку на Вайбер прислали.




У разі, коли повістка прийшла з поліції, на ній мають бути реквізити, коли є то офіційна, машина має бути вже в розшуку. Йти домовлятися, мають право, за рішенням суду випросити дозвіл на експлуатацію автомобіля на період розгляду основної справи.

Изменено orys (19:03 24/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Вишневое
Сообщения: 9232
С нами с 11.08.2004

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Нестор]
      24 февраля 2021 в 18:48 Ветвями

Нестор 16.02.2021 19:54 пишет:

Dalivo 16.02.2021 18:55 пишет:

повестку на Вайбер прислали.




я же говорил туфта! Укрпочта заказным письмом или лично в руки под расписку! Все остальное это его эротические фантазии




На вайбер, було і взагалі шляхом смс повідомлення. Наразі навіть брати участь у судовому (цивільному, господарському) засіданні можна з дому онлайн , але за наявності електронного цифрового підпису та тех. можливості суду.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 53055
С нами с 03.09.2001

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: s_e_m_e_n]
      26 февраля 2021 в 12:28 Ветвями

s_e_m_e_n 24.02.2021 14:01 пишет:

Покупателей по схеме как описал ТС тысячи. Если как пишут что с 20го года куча таких дел, то при таком раскладе рынок ввезенных авто в Украине просто рухнул бы из-за резонанса и все стали бы честно таможить авто. Но чет думаю как ввозили , так и будут возить.



Видимо, не такая большая куча.
Да и фирме, ввозившей авто - что до того? Ввезла сотню машин, начали прижимать - перестала существовать, и бац. Под другой вывеской ввозит точно так же.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 26.02.2021

Re: Растаможено с нарушениями правил, вызов в полицию [Re: Dalivo]
      26 февраля 2021 в 16:15 Ветвями

наберите меня на 050 85 56 192, снимем сюжет на телеканал и разберемся

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
0 пользователей и 1 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 6113

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter