San40S 20.02.2021 01:07 пишет: Але, Київ, від заторів, врятує тільки і виключно нормальний громадський транспорт.
Не поспоришь. Количество личных авто достигло такого уровня, что заторы неизбежны независимо от полосы ОТ. Без полос ОТ будут стоять в четыре ряда там где сейчас стоят в три.
Вот бы ещё к полосам ОТ сделали нормальные парковки на въездах в Киев (а лучше ещё и по адекватной стоимости) - придраться к действиям городских властей было бы очень сложно. Но полосы ОТ это неизбежно, о чем говорит опыт Европы.
И да, камеры на ОТ лучше чем стационарные, можно было бы поворачивать направо заранее когда ОТ нет. Ну и само наказание было бы пдекватней, не за сам выезд на полосу ОТ а когда там этот ОТ таки едет.
я если остается квартал до поворота то не стою а выезжаю на полосу ОТ
Или чуть чуть беременный ?
я не писал что не нарушаю - нарушаю никому не мешая, даже более того освобождаю место тем кто стоит прямо, если вам очень принципиально чтоб я 10-20 метров стоял до разрыва - хрен вам , там где будут работать камеры буду создавать массовое стояние вместе со всеми кстати пилицаи в этом плане понятливые - они не тормозят тех кто поворачивает с полосы ОТ
San40S 20.02.2021 01:07 пишет: Але, Київ, від заторів, врятує тільки і виключно нормальний громадський транспорт.
Не поспоришь. Количество личных авто достигло такого уровня, что заторы неизбежны независимо от полосы ОТ. Без полос ОТ будут стоять в четыре ряда там где сейчас стоят в три.
Вот бы ещё к полосам ОТ сделали нормальные парковки на въездах в Киев (а лучше ещё и по адекватной стоимости) - придраться к действиям городских властей было бы очень сложно. Но полосы ОТ это неизбежно, о чем говорит опыт Европы.
И да, камеры на ОТ лучше чем стационарные, можно было бы поворачивать направо заранее когда ОТ нет. Ну и само наказание было бы пдекватней, не за сам выезд на полосу ОТ а когда там этот ОТ таки едет.
я только за развитие ОТ, только у нас это херь собачья а не ОТ - в пятницу ждал троллейбуса - передо мной 7 штук повернули в депо, 8-го уже не дождался поехал маршруткой 1-2-3 км пройти не проблема, более того предпочту пройти 3 км чем ехать транспортом но у меня частый маршрут борщаговка-привокзальная, доехать норм ОТ невозможно, или 10 пересадок или маршрутки (маршрутки ОТ не считаю ибо это реально скотовозки а не транспорт)
я если остается квартал до поворота то не стою а выезжаю на полосу ОТ
Или чуть чуть беременный ?
я не писал что не нарушаю - нарушаю никому не мешая, даже более того освобождаю место тем кто стоит прямо, если вам очень принципиально чтоб я 10-20 метров стоял до разрыва - хрен вам , там где будут работать камеры буду создавать массовое стояние вместе со всеми кстати пилицаи в этом плане понятливые - они не тормозят тех кто поворачивает с полосы ОТ
Это ты для себя решил что никому не мешаешь. А кто-то не мешает стоя "5 минут всего" там, где и так узко или на тротуаре - не паны, обойдут. Кто то не мешая ездит на красный .. а еще некоторые бухают и едут никому не мешая. Все эти категории уверены в том, что их нарушение не страшное, никому вреда не принесет. А личности польза - не надо терпеть до до зеленого, не надо терпеть до дому чтоб выпить, не надо терпеть чтоб парковку найти. А иначе личность выйдет из себя, и тогда всё, держитеменясемеро ..
я если остается квартал до поворота то не стою а выезжаю на полосу ОТ
Или чуть чуть беременный ?
я не писал что не нарушаю - нарушаю никому не мешая, даже более того освобождаю место тем кто стоит прямо, если вам очень принципиально чтоб я 10-20 метров стоял до разрыва - хрен вам , там где будут работать камеры буду создавать массовое стояние вместе со всеми кстати пилицаи в этом плане понятливые - они не тормозят тех кто поворачивает с полосы ОТ
я не писал что не нарушаю - нарушаю никому не мешая, даже более того освобождаю место тем кто стоит прямо, если вам очень принципиально чтоб я 10-20 метров стоял до разрыва - хрен вам , там где будут работать камеры буду создавать массовое стояние вместе со всеми кстати пилицаи в этом плане понятливые - они не тормозят тех кто поворачивает с полосы ОТ
это где такие кварталы по 10-20 метров?
Красноармейская или Горького - 100м, пока проедешь перекресток, пока убедишься что нет спереди сзади маршруток, пол кваратала уже прополз, пока пропустил всех кому прямо по полосе ОТ, как раз дырка чтоб свернуть
ЩУКАРЬ 21.02.2021 20:50 пишет: Вынужденно повторю вопрос, где 10_20 метров квартал? Что ты пишешь? Пиши уже " А шо такое, все так делают" и все станет на свое место.
Та я б уж честно писал - "как только за..т, так и выезжаю" .
ЩУКАРЬ 21.02.2021 20:50 пишет: Вынужденно повторю вопрос, где 10_20 метров квартал? Что ты пишешь? Пиши уже " А шо такое, все так делают" и все станет на свое место.
Та я б уж честно писал - "как только за..т, так и выезжаю" .
а я честно пишу нарушаю в пробках в 99% случаях выездом на полосу ОТ для поворота за 10-20 м до разрыва, еще 1% за 100-150м (раз в 3 месяца но бывает), в не пробках езжу как лох через разрыв жирным не ко мне а если кто-то земноводная муть какая-то то читать надо лучше или очки одевать (это к выделеному зеленым)
у этого вопроса есть две стороны медали. да, любое нарушение ПДД - это плохо. поэтому камеры и штрафы как способы борьбы надо бы приветствовать. но приветствовать не получается. точнее, получается неискренне. выделенные полосы для ОТ - это левацкое извращение, которое нужно отменить, а лучше законодательно запретить. вывод - да, правила надо соблюдать, но, соблюдая, надо понимать, что некоторые правила требуют отмены.
С этого дня начинаю проводить социальный эксперимент.
1. съезжаю направо через полосу ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки. Стою с поворотником, жду возможности безопасно проехать.
2. выезжаю из полосы ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки (дальше не проезжаю, не разгоняюсь), стою в полосе ОТ и жду возможности нормально выехать. Ниче, подождет троллейбус, а тем более маршрутка и позадистоящие авто.
Ну, а как? Вдруг там камера, и с меня 1700? идите в ОПУ.
Я пробовал уже так, хватило на 1 (ОДИН) день, ибо более неправильной разметки для съездов и количества истеричек сложно себе представить.
А, да! Пустите еще велосипедистов по ОТ - тогда начнется по-настоящему.
ivv 22.02.2021 16:40 пишет: С этого дня начинаю проводить социальный эксперимент.
1. съезжаю направо через полосу ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки. Стою с поворотником, жду возможности безопасно проехать.
2. выезжаю из полосы ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки (дальше не проезжаю, не разгоняюсь), стою в полосе ОТ и жду возможности нормально выехать. Ниче, подождет троллейбус, а тем более маршрутка и позадистоящие авто.
Ну, а как? Вдруг там камера, и с меня 1700? идите в ОПУ.
Я пробовал уже так, хватило на 1 (ОДИН) день, ибо более неправильной разметки для съездов и количества истеричек сложно себе представить.
А, да! Пустите еще велосипедистов по ОТ - тогда начнется по-настоящему.
Я этот эксперимент начал еще полгода тому, если не больше. Так вот, сообщаю - очень в невыгодном положении оказываешься, пытаясь идти в ногу, когда половина строя ходит не в ногу.
ЩУКАРЬ 21.02.2021 20:50 пишет: Вынужденно повторю вопрос, где 10_20 метров квартал? Что ты пишешь? Пиши уже " А шо такое, все так делают" и все станет на свое место.
Например выехать с Болсуновского (бывшая Струтинского) на БДН и тут же свернуть на АЗС "Глуско". Как это сделать по разметке, не нарушив ПДД и при этом не спровоцировать ДТП с едущими по той самой полосе ОТ.
Ghost 22.02.2021 16:32 пишет: вывод - да, правила надо соблюдать, но, соблюдая, надо понимать, что некоторые правила требуют отмены.
Адрес ВРУ не секретный, собираем толпу и требуем отмены - ничего нового тут не придумано.
ivv 22.02.2021 16:40 пишет: С этого дня начинаю проводить социальный эксперимент.
1. съезжаю направо через полосу ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки. Стою с поворотником, жду возможности безопасно проехать.
2. выезжаю из полосы ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки (дальше не проезжаю, не разгоняюсь), стою в полосе ОТ и жду возможности нормально выехать. Ниче, подождет троллейбус, а тем более маршрутка и позадистоящие авто.
Ну, а как? Вдруг там камера, и с меня 1700? идите в ОПУ.
Ну я так пробовал - корона не упала. Все живы-здоровы. Меня больше вот что напрягает - как-то так получается, что те правые повороты, которые мне нужны через полосу ОТ, до нуного мне поворота еще имеют заезды во двор и разметка выглядит как прерывистая слева (для заезда во двор), прерывистая справа (для выезда со двора) и прерывистая слева (для поворота направо). Насколько правомерно поворачивание направо по первой прерывистой? Если тянучка то никак не видно, что прерывистая перепрыгивает то вправо, то влево еще потом.
Если ехать сверху вниз и поворачивать направо.
Ghost 22.02.2021 16:32 пишет: А, да! Пустите еще велосипедистов по ОТ - тогда начнется по-настоящему.
Так уже. Не только по письму харьковского ГАИ, как раньше.
Камера на Дружбе очень хитро расположена прям перед поворотом направо. а там часто на поворот бывают пробки и поэтому хвост стоит уже на дружбе в полосе ОТ. и тут теперь на выбор 2 варианта: или пристраиваться в хвост пробки тем самым попадая потом на камеру или пытаться вломиться в поток уже перед самым поворотом, куда естественно нихрена не хотят пускать.
ivv 22.02.2021 16:40 пишет: С этого дня начинаю проводить социальный эксперимент.
1. съезжаю направо через полосу ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки. Стою с поворотником, жду возможности безопасно проехать.
2. выезжаю из полосы ОТ ТОЛЬКО в месте разрыва разметки (дальше не проезжаю, не разгоняюсь), стою в полосе ОТ и жду возможности нормально выехать. Ниче, подождет троллейбус, а тем более маршрутка и позадистоящие авто.
Ну, а как? Вдруг там камера, и с меня 1700? идите в ОПУ.
Я пробовал уже так, хватило на 1 (ОДИН) день, ибо более неправильной разметки для съездов и количества истеричек сложно себе представить.
А, да! Пустите еще велосипедистов по ОТ - тогда начнется по-настоящему.
Я этот эксперимент начал еще полгода тому, если не больше. Так вот, сообщаю - очень в невыгодном положении оказываешься, пытаясь идти в ногу, когда половина строя ходит не в ногу.
Не забывайте пожалуйста, что по букве закона стоять в полосе ОТ и не пропускать троллейбус, это тоже нарушение. По крайней мере, при выезде на дорогу с такой полосой. ПДД очевидно подразумевают телепортацию сразу во второй ряд на дорогах с тянучкой или пробкой. Так что эксперимент так себе.