autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Типа реконструкция пл Победы (3/4)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Voloshenko]
      9 февраля 2021 в 14:55 Гілками

Даже если уберут все тролейбусы пробок меньше не станет. Не в тролейбусах и полосах ОТ проблема, количество тролейбусов с 70х годов не особо и возросло а трамваев вообще меньше стало, а вот число личного автотранспорта увеличилось небось раз в 100.

Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: RiderUA]
      9 февраля 2021 в 14:57 Гілками

RiderUA 09.02.2021 13:36 пишет:

Почитал эти "предложения"...
Налицо корень проблем города, когда транспортным движением мегаполиса начинают заниматься всякие активисты, но не узкопрофильные специалисты с опытом.
В итоге все "проблемы" сводятся к скверикам, плавным съездам и утижбожежмой красивым велодорожечкам, а не циклограммам, габаритам, радиусам поворотов и т.п.




Золотые слова.
На не нужны профаны-активисты, каждым вопросом должны заниматься специалисты да еще и нести ответственность за свои решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Нафаня]
      9 февраля 2021 в 17:35 Гілками

Нафаня 09.02.2021 14:55 пишет:

...
Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.




К сожалению, это как говорить алкоголику с последней стадией цирроза печени "если перестанешь пить - полегчает". Понастроенного и еще не введенного в эксплуатацию уже достаточно, чтобы понять - Киев "мертвый" город. Очередные татаро-монголы в виде жадных понаехов во власти его убили. Даже если ничего не строить, а просто заселить пустые коробки новостроек, не то что проехать, пройти по улице будет тяжко. А так как застраивают ВСЁ, плюс на подходе широкие поля за Осокорками, Красным хутором, Быковней, Троещиной, Минским массивом, Виноградарем, Корчеватым, Мышеловкой, Коцюбинским и т.д. А есть еще пойма Днепра и Десенки от парка ДН до Левобережки. Там ух сколько 40-этажек станет!!!
Когда доберутся туда, Киев легко вместит миллионов 15. Смешно будет - треть населения жители столицы. Аграрная страна. Потом начнут народности востока завозить. Идем верной московской дорогой. Только там уже третье кольцо, третья сотня станций метро, десятки мостов, тоннелей, а у нас с пафосом "ремонтируют" уставшие путепроводы советских времен и конструкций.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: GSE]
      9 февраля 2021 в 17:47 Гілками

Под площадью Победы явно не хватает ТЦ типа Метрограда.
Ну и входа/выхода в метро, что там рядом за станция?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Нафаня]
      9 февраля 2021 в 17:49 Гілками

Нафаня 09.02.2021 14:55 пишет:


Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.



Это в каких пригородах строят 20+ этажки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: beetle]
      9 февраля 2021 в 17:55 Гілками

beetle 09.02.2021 17:49 пишет:

Нафаня 09.02.2021 14:55 пишет:


Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.



Это в каких пригородах строят 20+ этажки?



Ирпень с Бучей, Вышгород, Коцюбинское и тп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3107
С нами с 09.02.2013

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: beetle]
      9 февраля 2021 в 18:21 Гілками

beetle 09.02.2021 17:47 пишет:

Под площадью Победы явно не хватает ТЦ типа Метрограда.
Ну и входа/выхода в метро, что там рядом за станция?



"Вокзальна" певно найближча


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: beetle]
      9 февраля 2021 в 23:55 Гілками

beetle 09.02.2021 17:49 пишет:


Это в каких пригородах строят 20+ этажки?




Как пример, ЖК Атлант (Коцюбинское) - максимум 25 эт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 534
С нами с 25.03.2015

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Нафаня]
      10 февраля 2021 в 08:04 Гілками

Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?
Руки чешутся освоить бабла хоть что-то делать на площади? Денег некуда девать, все киевские недострои уже введены в эксплуатацию???
Блин, привычка властей начать, не доделать, бросить и начать новый денежный объект я вижу стала смыслом существования этих чинуш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: 535d]
      10 февраля 2021 в 11:52 Гілками

535d 10.02.2021 08:04 пишет:

Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?



В ответ на:

освоить бабла


Ну ты ж все правильно понял

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
47 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 61
С нами с 08.01.2021

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: 535d]
      10 февраля 2021 в 12:02 Гілками

535d 10.02.2021 08:04 пишет:

Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?
Руки чешутся освоить бабла хоть что-то делать на площади? Денег некуда девать, все киевские недострои уже введены в эксплуатацию???
Блин, привычка властей начать, не доделать, бросить и начать новый денежный объект я вижу стала смыслом существования этих чинуш




+1
там еще хотят площадку возле м.Арсенальная "реконструировать", площадь вокруг барабана, провести "реконструкцию" Крещатика, ... и прочих объектов, на которых и проблем то особых нету, как и на пл.Победы. И цель всегда одна - распил. Ну еще и землю под застройку чем то особо никому (кроме будущего собственника) не нужным захапать.
Реальные же проблем особо не решаются - затраты значительные а выхлопа для принимающих решение - ноль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: GSE]
      10 февраля 2021 в 16:39 Гілками

GSE 10.02.2021 11:52 пишет:

535d 10.02.2021 08:04 пишет:

Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?



В ответ на:

освоить бабла


Ну ты ж все правильно понял



Чем плохо осваивать бабло на Троещинском мосту? Или стройке метро?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
47 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 61
С нами с 08.01.2021

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: maksym]
      10 февраля 2021 в 16:46 Гілками

maksym 10.02.2021 16:39 пишет:

GSE 10.02.2021 11:52 пишет:

535d 10.02.2021 08:04 пишет:

Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?




В ответ на:

...




В ответ на:

освоить бабла


Ну ты ж все правильно понял



Чем плохо осваивать бабло на Троещинском мосту? Или стройке метро?




Тем, что бабло осваивается десятилетиями, а ни моста, ни метро (новой лини) как не было, так и нету. Зато есть велодорожки и стеклянный мостик (уже не прозрачный).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
44 года, Киев
Сообщения: 285
С нами с 13.07.2017

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Voloshenko]
      17 февраля 2021 в 22:51 Гілками

Voloshenko 08.02.2021 17:44 пишет:

А теперь куда старички засобирались? В универмаг Украина или в ЦУМ? Это все надуманные аргументы чтобы оправдать вредоносные идеи, ведущие лишь к увеличению заторов в Киеве.



100%!
Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.
А конкретно на площади Победы наземный переход еще можно представить себе на перекрестке с Воровского. А если додумаются сделать такое на перекрестке с Саксаганского/Дмитриевской, то будет полная задница - там такое скопление транспорта, что и так пробки со всех сторон, а если там еще и пешики начнут сновать через площадь, до пробки вырастут раза в 2!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Lemontime]
      17 февраля 2021 в 23:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Зая, я в ДубаЯх (с)

Зая, я в ДубаЯх (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Ирпень
Сообщения: 499
С нами с 02.02.2019

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Lemontime]
      22 февраля 2021 в 22:24 Гілками

Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет:

Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.


Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
44 года, Киев
Сообщения: 285
С нами с 13.07.2017

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: MosDen]
      27 февраля 2021 в 00:01 Гілками

MosDen 22.02.2021 22:24 пишет:

Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет:

Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.


Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.



Просто это - самое легкое. Нарисовал мелом полоски на дороге - и уже рыконструкция. Можно медаль имени Кличка вешать. Дешево и пиаристо. Равно как велодорожки и полосы для ОТ (такие же безсмысленные, но зато модные).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: Lemontime]
      27 февраля 2021 в 13:21 Гілками

Lemontime 27.02.2021 00:01 пишет:

MosDen 22.02.2021 22:24 пишет:

Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет:

Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.


Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.



Просто это - самое легкое. Нарисовал мелом полоски на дороге - и уже рыконструкция. Можно медаль имени Кличка вешать. Дешево и пиаристо. Равно как велодорожки и полосы для ОТ (такие же безсмысленные, но зато модные).


Дык каргокульт в полном расцвете - я давно об этом говорю
Сделали пологие спуски к проезжей части шоб как в Европах - а вот снежок с проезжей части убирать или водоотвод организовать - не, тут мозгов уже не хватает. И люди ходят в лужу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: GSE]
      20 апреля 2021 в 12:59 Гілками

Сроки 2021-2024 - из них 2021-2022 разработка проектной документации, а дальше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Типа реконструкция пл Победы [Re: RiderUA]
      24 ноября 2021 в 06:48 Гілками

RiderUA 09.02.2021 13:36 пишет:

Почитал эти "предложения"...
Налицо корень проблем города, когда транспортным движением мегаполиса начинают заниматься всякие активисты, но не узкопрофильные специалисты с опытом.
В итоге все "проблемы" сводятся к скверикам, плавным съездам и утижбожежмой красивым велодорожечкам, а не циклограммам, габаритам, радиусам поворотов и т.п.


Родили проект для "обсуждения", поставив во главу угла, конечно же, велодорожки
Google Drive


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 27744

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія