Даже если уберут все тролейбусы пробок меньше не станет. Не в тролейбусах и полосах ОТ проблема, количество тролейбусов с 70х годов не особо и возросло а трамваев вообще меньше стало, а вот число личного автотранспорта увеличилось небось раз в 100.
Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.
RiderUA 09.02.2021 13:36 пишет: Почитал эти "предложения"... Налицо корень проблем города, когда транспортным движением мегаполиса начинают заниматься всякие активисты, но не узкопрофильные специалисты с опытом. В итоге все "проблемы" сводятся к скверикам, плавным съездам и утижбожежмой красивым велодорожечкам, а не циклограммам, габаритам, радиусам поворотов и т.п.
Золотые слова. На не нужны профаны-активисты, каждым вопросом должны заниматься специалисты да еще и нести ответственность за свои решения.
Нафаня 09.02.2021 14:55 пишет: ... Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.
К сожалению, это как говорить алкоголику с последней стадией цирроза печени "если перестанешь пить - полегчает". Понастроенного и еще не введенного в эксплуатацию уже достаточно, чтобы понять - Киев "мертвый" город. Очередные татаро-монголы в виде жадных понаехов во власти его убили. Даже если ничего не строить, а просто заселить пустые коробки новостроек, не то что проехать, пройти по улице будет тяжко. А так как застраивают ВСЁ, плюс на подходе широкие поля за Осокорками, Красным хутором, Быковней, Троещиной, Минским массивом, Виноградарем, Корчеватым, Мышеловкой, Коцюбинским и т.д. А есть еще пойма Днепра и Десенки от парка ДН до Левобережки. Там ух сколько 40-этажек станет!!! Когда доберутся туда, Киев легко вместит миллионов 15. Смешно будет - треть населения жители столицы. Аграрная страна. Потом начнут народности востока завозить. Идем верной московской дорогой. Только там уже третье кольцо, третья сотня станций метро, десятки мостов, тоннелей, а у нас с пафосом "ремонтируют" уставшие путепроводы советских времен и конструкций.
Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.
Перестанут хаотично застраивать город, строить 20+ этажки в пригороде, поменяют общую стратегию чтобы в регионах было интереснее работать чем в Киеве - может и полегчает, а иначе будем стоять в пробках что с полосами ОТ и тролейбусами что без них.
Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции? Руки чешутся освоить бабла хоть что-то делать на площади? Денег некуда девать, все киевские недострои уже введены в эксплуатацию??? Блин, привычка властей начать, не доделать, бросить и начать новый денежный объект я вижу стала смыслом существования этих чинуш
535d 10.02.2021 08:04 пишет: Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции? Руки чешутся освоить бабла хоть что-то делать на площади? Денег некуда девать, все киевские недострои уже введены в эксплуатацию??? Блин, привычка властей начать, не доделать, бросить и начать новый денежный объект я вижу стала смыслом существования этих чинуш
+1 там еще хотят площадку возле м.Арсенальная "реконструировать", площадь вокруг барабана, провести "реконструкцию" Крещатика, ... и прочих объектов, на которых и проблем то особых нету, как и на пл.Победы. И цель всегда одна - распил. Ну еще и землю под застройку чем то особо никому (кроме будущего собственника) не нужным захапать. Реальные же проблем особо не решаются - затраты значительные а выхлопа для принимающих решение - ноль.
535d 10.02.2021 08:04 пишет: Читал тему несколько раз, не могу понять в чем сакральный смысл реконструкции?
В ответ на: ...
В ответ на: освоить бабла
Ну ты ж все правильно понял
Чем плохо осваивать бабло на Троещинском мосту? Или стройке метро?
Тем, что бабло осваивается десятилетиями, а ни моста, ни метро (новой лини) как не было, так и нету. Зато есть велодорожки и стеклянный мостик (уже не прозрачный).
Voloshenko 08.02.2021 17:44 пишет: А теперь куда старички засобирались? В универмаг Украина или в ЦУМ? Это все надуманные аргументы чтобы оправдать вредоносные идеи, ведущие лишь к увеличению заторов в Киеве.
100%! Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии. А конкретно на площади Победы наземный переход еще можно представить себе на перекрестке с Воровского. А если додумаются сделать такое на перекрестке с Саксаганского/Дмитриевской, то будет полная задница - там такое скопление транспорта, что и так пробки со всех сторон, а если там еще и пешики начнут сновать через площадь, до пробки вырастут раза в 2!
Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет: Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.
Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.
Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет: Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.
Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.
Просто это - самое легкое. Нарисовал мелом полоски на дороге - и уже рыконструкция. Можно медаль имени Кличка вешать. Дешево и пиаристо. Равно как велодорожки и полосы для ОТ (такие же безсмысленные, но зато модные).
Lemontime 17.02.2021 22:51 пишет: Собственно, подземные пешеходные переходы - это признак развития цивилизации и технологий, когда человечество придумало, что потоки пешеходов и транспорта можно развести по разным уровням: увеличивается и безопасность, и пропускная способность дорог. Ими специально заменяли переходы наземные. А теперь кому-то моча в голову стукнула, и начинают продвигать деградационные технологии.
Продвигающие товарищи очень любят кивать на Европу, игнорируя тот факт, что там зачастую в силу уже существующей застройки просто нет физической возможности построить подземные переходы или это очень дорого. Тем более есть группа лиц, которые вполне целенаправленно продвигают идеи по внедрению проблем для дорожного движения, чтобы потом очень долго осваивать гранты якобы для улучшения ситуации. Прикрывается все это, опять же, европейским опытом, без детализации и анализа причин того самого опыта.
Просто это - самое легкое. Нарисовал мелом полоски на дороге - и уже рыконструкция. Можно медаль имени Кличка вешать. Дешево и пиаристо. Равно как велодорожки и полосы для ОТ (такие же безсмысленные, но зато модные).
Дык каргокульт в полном расцвете - я давно об этом говорю Сделали пологие спуски к проезжей части шоб как в Европах - а вот снежок с проезжей части убирать или водоотвод организовать - не, тут мозгов уже не хватает. И люди ходят в лужу
RiderUA 09.02.2021 13:36 пишет: Почитал эти "предложения"... Налицо корень проблем города, когда транспортным движением мегаполиса начинают заниматься всякие активисты, но не узкопрофильные специалисты с опытом. В итоге все "проблемы" сводятся к скверикам, плавным съездам и утижбожежмой красивым велодорожечкам, а не циклограммам, габаритам, радиусам поворотов и т.п.
Родили проект для "обсуждения", поставив во главу угла, конечно же, велодорожки Google Drive