Справедливости ради, там, где оперируют гроссом, там, как правило, имеется достаточно развитая система налоговых вычетов - суммы, затраченные на учебу, на ипотеку, на лечение, на благотворительность и т.д., из налогооблагаемого базиса исключаются. Плюс нюансы по числу иждивенцев, когда налогооблагаемый базис зависит от семейного дохода и т.д.
Это ни разу не отменяет того факта, что «там» называют сотруднику гросс, а в Украине потенциальных сотрудников интересует в основном размер «на руки» и привязка к курсу доллара/евро. Почему так?
блин, вам же дали абсолютно чёткий ответ: потому, что у "перечисного" крайне мало законных рычагов снизить налогооблагаемую базу на величину расходов. Как только абсолютно каждый начнёт сам накапливать себе на пенсию - у него немедленно появится стимул заморачиваться возвратом излишне уплаченного НДФЛ. Аналогично с расходами на медстраховку, платное образование и т.п. позиции.
Дети в частной школе - уже третий год подряд подаю декларацию и налоговая возвращает мне около 20000 грн. В 2020 году отец попал в частную клинику с инсультом, общий чек с операцией около 140000грн - в этом году тоже попробую эту сумму списать с налогов, как раз занимаюсь декларацией. Это еще около 25000грн возврата. Посмотрим как пройдет. Но в сумме получится почти 50000грн. Что достаточно справедливо - ибо гос-во не тратит ни копейки на образование моих детей, а также не потратило ни копейки на лечение моего отца, хотя налоги я плачу исправно.
- Бэрримор что это за вой на болотах? - Айтишники воют что единый налог увеличивают (отменяют ФОП-ов)
Вот читаю тему и не могу понять - по хорошему ФОПы - это наиболее экономически активная прослойка населения. Неважно, реальные или просто ИТ-шники. Они активно создают большую часть экономической движухи, которая приводит в оборот бабло, от чего всем становится лучше. люди, которые так или иначе обладают чуть большей самостоятельностью чем их сограждане
Если убрать из расчета Ай-Ти - это отдельный вопрос, то это верно для развитых стран, но является заблуждением для Украины: наибольшую экономическую активность, движуху, и бабло в Украине создают большие плательщики налогов, которые трудоустраивают тысячи людей и выплачивают им зарплаты. А ФОПы у нас в основном крутятся в сфере бытового обслуживания, ресторанного бизнеса, кафе, рынков - то есть оказывания услуг и продаж товаров населению. Я знаю только малое число ФОПов, которые бы поставляли услуги предприятиям(не как скрытые найманцы, а реально вроде инженерных бюро) или производили промышленные товары(в других странах это не так)
И вот эти люди - население, получившее зарплаты на больших предприятиях, идет дома в кафе и на рынки и тратит свои заработанные деньги, давая ФОПам заработать. Не будет этих людей - ФОПы не смогут ходить друг-другу в гости и двигать свой бизнес. Нет, без притока денег извне, от заробитчан, они очень быстро загнутся. И причина этому проста - отток денег. ФОП тратит деньги на закупку товаров - кофе, одежды, товаров, продуктов, оборудования, машин. И эти деньги идут не другим ФОПам, а соответствующим большим производителям, часто просто за границу, так как товар имопртный. Все, в ФОПовой экономике этих денег больше нет. То есть суммарно сумма денег у всех ФОПов будет постоянно уменьшатся и поэтому нужен постоянный приток денег извне, не из этой сферы.
Именно поэтому в Украине кризис начинается с больших предприятий, а ФОПы в итоге страдают больше всех.
Вдогонку.
Третью группу, где ставка ЕН 5% от оборота используют две сильно разных категории ФОПов.
Первая категория - обороты превышают лимит для второй группы.
Вторая категория - спящие и работающие время от времени ФОПы с малыми оборотами, где нет смысла платить базу на второй группе.
Но ЕСВ всё равно платят все.
Третья категория - оказывают услуги юрлицам.
а в развитых странах всегда оперируют термином gross salary?
Справедливости ради, там, где оперируют гроссом, там, как правило, имеется достаточно развитая система налоговых вычетов - суммы, затраченные на учебу, на ипотеку, на лечение, на благотворительность и т.д., из налогооблагаемого базиса исключаются. Плюс нюансы по числу иждивенцев, когда налогооблагаемый базис зависит от семейного дохода и т.д.
Это ни разу не отменяет того факта, что «там» называют сотруднику гросс, а в Украине потенциальных сотрудников интересует в основном размер «на руки» и привязка к курсу доллара/евро. Почему так?
Почитай что такое прогрессивная ставка налогообложения. И прими к сведению, что "там" она зависит от твоего семейного положения, количества детей и еще кучи других персональных данных и поэтому работодатель физически не может знать, сколько реально получит конкретный человек на руки после всех вычетов. Поэтому и может озвучить только сумму gross, а netto уже читай сам для себя по налоговому калькулятору.
А у нас налоговая ставка фиксированная - 18 + 1,5 % и не зависит от персональных данных сотрудника, поэтому посчитать зарплату на руки можно легко и непринужденно и эта сумма будет тоже фиксированной.
Неужели непонятно?
Ну вот, снова отговорки - вы сначала там где-то наведите порядок, но дайте ФОПам привилегию не платить налоги или платить намного меньше, чем другие категории.
А давай как то предметнее. Это какие такие ФОПы не платят налоги? Как раз уплата налогов у ФОП практически не имеет долгов по налогам. В отличии от крупных предприятий. Так зачем ты врешь, что ФОПы не платят налоги? Или про меньшую уплату? Твои расчеты с 10000 грн мы видели. И то как ты якобы людей упрекал, что они воруют. Так я больше как ФОП плачу с 10000 так ты признаешь, что по твоей логике это ты воруешь? Извини что часто использую слово «воруешь» Но именно ты по отношению к ФОПам и получается ко мне как к ФОПу применил это слово. з.ы. Из того что я вижу, ты понятия не имеешь в налогообложении вообще и в ФОП в частности. Но очень активно продолжаешь писать лозунги с сми. Зачем? Тебя так волнуют именно ФОПы? Так разберись вначале с тем как там происходит налогообложение, а не суди с желтых продажных СМИ. Цель которых отвлечь внимание от истинных воров в стране и перевести внимание на выдуманного врага. Недавно это были «барыги» и тупое стадо радостно улялюкая кричало - во всем виноваты барыги. Теперь эти же кто придумал дичь про барыг, начинают раскручивать тему: во всем виноваты ФОПы.
Что-то нить не улавливается. Ты это, структурируй свои претензии, для лучшей читабельности. Без эмоций.
...
Справедливости ради, там, где оперируют гроссом, там, как правило, имеется достаточно развитая система налоговых вычетов - суммы, затраченные на учебу, на ипотеку, на лечение, на благотворительность и т.д., из налогооблагаемого базиса исключаются. Плюс нюансы по числу иждивенцев, когда налогооблагаемый базис зависит от семейного дохода и т.д.
Это ни разу не отменяет того факта, что «там» называют сотруднику гросс, а в Украине потенциальных сотрудников интересует в основном размер «на руки» и привязка к курсу доллара/евро. Почему так?
Почитай что такое прогрессивная ставка налогообложения. И прими к сведению, что "там" она зависит от твоего семейного положения, количества детей и еще кучи других персональных данных и поэтому работодатель физически не может знать, сколько реально получит конкретный человек на руки после всех вычетов. Поэтому и может озвучить только сумму gross, а netto уже читай сам для себя по налоговому калькулятору.
А у нас налоговая ставка фиксированная - 18 + 1,5 % и не зависит от персональных данных сотрудника, поэтому посчитать зарплату на руки можно легко и непринужденно и эта сумма будет тоже фиксированной.
Неужели непонятно?
Мне - понятно. А вот почему ставка 19,5% удержания является откровением для соискателя - тут вот вопрос: почему так?
Хотел бы я посмотреть на народные массы, если им сначала все бабло на руки дать, а потом - половину в качестве налогов обратно потребовать.
хотел бы я посмотреть на наше государство, которому вдруг потребуется поднять ассигнования на налоговую службу раз в 50 :-)))))))))
Это с какой радости? Если каждый сам считает и сам платит свои налоги? Налоговой службе остается только сидеть, и деньги получать. А проверять - не тотально, а выборочно, только девиации, типа вася в этом году заплатил в пятдесят раз меньше налогов, чем в прошлом, а петя - заплатил в двадцать раз меньше, чем в среднем трудящиеся, их и проверим. В США - работает так.
ФГ гарантирует счета ФОП уже несколько лет.
Сильно ошибаетесь!
Лично не сталкивался пока, как ФОП, но верю в закон
Стаття 2. Визначення термінів ... 4) вкладник - фізична особа (у тому числі фізична особа - підприємець), яка уклала або на користь якої укладено договір банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або яка є власником іменного депозитного сертифіката; {Пункт 4 частини першої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом № 629-VIII від 16.07.2015}
Вот читаю тему и не могу понять - по хорошему ФОПы - это наиболее экономически активная прослойка населения. Неважно, реальные или просто ИТ-шники. Они активно создают большую часть экономической движухи, которая приводит в оборот бабло, от чего всем становится лучше. люди, которые так или иначе обладают чуть большей самостоятельностью чем их сограждане
Если убрать из расчета Ай-Ти - это отдельный вопрос, то это верно для развитых стран, но является заблуждением для Украины: наибольшую экономическую активность, движуху, и бабло в Украине создают большие плательщики налогов, которые трудоустраивают тысячи людей и выплачивают им зарплаты.
Это называется олигархизация, и это плохо по целой куче причин сразу, это нужно менять.
А не налоги увеличивать из соображений "социальной справедливости".
ФГ гарантирует счета ФОП уже несколько лет.
Сильно ошибаетесь!
Лично не сталкивался пока, как ФОП, но верю в закон
...
Сильно ошибаетесь!
Лично не сталкивался пока, как ФОП, но верю в закон
Стаття 2. Визначення термінів ... 4) вкладник - фізична особа (у тому числі фізична особа - підприємець), яка уклала або на користь якої укладено договір банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або яка є власником іменного депозитного сертифіката; {Пункт 4 частини першої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом № 629-VIII від 16.07.2015}
Насколько я знаю, с 2017 года. В пределах 200 000 грн. Все что больше - как и было, в самом хвосте.
Это называется олигархизация, и это плохо по целой куче причин сразу, это нужно менять.
А не налоги увеличивать из соображений "социальной справедливости".
Ну во первых налоги не увеличивают, а выравнивают, потому что для экономики оптимизация ничем не лучше олигархизации. Например, дробление предприятия на кучу малых фопов лишает его возможностей инвестиций, получения кредитов, ограничивает развитите.
А во вторых - это на первый взгляд проблема в олигархизации, но на второй и более тщательный, видно также, что у нас огромная проблема с мелким бизнесом - он страшно перекошен в сферу услуг, практически отсутствует в реальном секторе, и создает очень мало прибавочной стоимости. А почему так? Возвращаемся к налоговой системе. Для микробизнеса у нас вариант один - упрощенка, так как общая система неподъемна с точки зрения администрирования. Но при упрощенке любая форма сложного предприятия, например, производство - зло. Ты не спишешь ничего в расходы, амортизации нет, налог с оборота, а не с прибыли. В итоге появляются такие причудливые формы партнерства - ты мне 5%, я тебе 10% и вместе мы ему 30% и невозможность нормального перехода в "высшую лигу" по оборотам. Вот это надо тоже менять и я боюсь, далеко не в лучшие условия для ФОПов. Но это необходимо для нормального развития микробизнеса.
Так что олигархизация - олигархизацией, но это не одна из причин и возможно не самая главная.
Это называется олигархизация, и это плохо по целой куче причин сразу, это нужно менять.
А не налоги увеличивать из соображений "социальной справедливости".
Ну во первых налоги не увеличивают, а выравнивают, потому что для экономики оптимизация ничем не лучше олигархизации. Например, дробление предприятия на кучу малых фопов лишает его возможностей инвестиций, получения кредитов, ограничивает развитите.
Ггг, на настоящий момент шо предприятия, шо фоп-ов в совершенно равной мере лишают возможностей инвестиций на много порядков более серьезные вещи. Если б была принципиальная возможность инвестиций, вы ни в фопах ни в преприятиях не сомневайтесь - нашли бы способы их получить и одни, и вторые.
во первых налоги не увеличивают, а выравнивают
Уравниловка закончилась вместе с совком, азаровщина - закончилась вместе с азаровым, оба экспиримента "немного" неудачны. Так что привыкайте. Применение "социальной справедливости" в экономике - гарантированое убийство этой самой экономики, пора б и усвоить.
Но это необходимо для нормального развития микробизнеса.
Для нормального развития микробизнеса, как и макробизнеса, нужно только одно - не мешать, извините. Со всем остальным бизнесы и сами разберутся, без руководящей и направляющей. Даже с привлечением инвестиций - справились бы.
видно также, что у нас огромная проблема с мелким бизнесом - он страшно перекошен в сферу услуг, практически отсутствует в реальном секторе, и создает очень мало прибавочной стоимости.
Это как это ? Бэк то ЮССР , больше чугуна и станков стране, только это реально и важно, все остальное пыль и тлен? Поинтересуйтесь на досуге для общего развития - какая доля в ВВП развитых выпадает на сферу услуг и торговлю.
видно также, что у нас огромная проблема с мелким бизнесом - он страшно перекошен в сферу услуг, практически отсутствует в реальном секторе, и создает очень мало прибавочной стоимости.
Это как это ? Бэк то ЮССР , больше чугуна и станков стране, только это реально и важно, все остальное пыль и тлен? Поинтересуйтесь на досуге для общего развития - какая доля в ВВП развитых выпадает на сферу услуг и торговлю.
А какая доля? И какие налоги с такого бизнеса - как у нас, типа "5% от минималки", без реальных оборотов?
наибольшую экономическую активность, движуху, и бабло в Украине создают большие плательщики налогов, которые трудоустраивают тысячи людей и выплачивают им зарплаты.
И толку стране от зарплат гос. чиновников, банкиров и прочего? Да, они дают людям з\п, чтобы те не жили на улицах. Это круто и социальная функция выполняется на ура. Но это путь в никуда, так как нормальную добавленную стоимость эти предприятия не создают либо эксплуатируют природные ресурсы.
Получается, что да, ты прав - первый доллар заходит в виде дохода от продажи сырья, что-то перепадает народу и дальше крутится. Но это тупиковый путь. Надо растить добавленную стоимость. а не радоваться тому, что еще 100 человек пристроено на полунищенскую зарплату.
А ФОПы и мелкий бизнес может что-то и дать еще
...
Это ни разу не отменяет того факта, что «там» называют сотруднику гросс, а в Украине потенциальных сотрудников интересует в основном размер «на руки» и привязка к курсу доллара/евро. Почему так?
блин, вам же дали абсолютно чёткий ответ: потому, что у "перечисного" крайне мало законных рычагов снизить налогооблагаемую базу на величину расходов. Как только абсолютно каждый начнёт сам накапливать себе на пенсию - у него немедленно появится стимул заморачиваться возвратом излишне уплаченного НДФЛ. Аналогично с расходами на медстраховку, платное образование и т.п. позиции.
Дети в частной школе - уже третий год подряд подаю декларацию и налоговая возвращает мне около 20000 грн. В 2020 году отец попал в частную клинику с инсультом, общий чек с операцией около 140000грн - в этом году тоже попробую эту сумму списать с налогов, как раз занимаюсь декларацией. Это еще около 25000грн возврата. Посмотрим как пройдет. Но в сумме получится почти 50000грн. Что достаточно справедливо - ибо гос-во не тратит ни копейки на образование моих детей, а также не потратило ни копейки на лечение моего отца, хотя налоги я плачу исправно.
- Бэрримор что это за вой на болотах? - Айтишники воют что единый налог увеличивают (отменяют ФОП-ов)
Речь шла о том, что "пересичному" эти заботы неведомы. Поскольку государство не мотивирует нас всех к накопительной пенсии, страховой медицине и т.д. Как только начнет мотивировать - сразу люди начнут интересоваться своим НДФЛ.
ПС по машине на аватарку я писал и администрации и в соответствующем разделе форума. Сам пофиксить я это не могу. Так что либо помоги исправить...
Элементарно. В профиле сменить марку/модель авто на менее длинное, либо совсем убрать, как у меня.
Лично не сталкивался пока, как ФОП, но верю в закон
Стаття 2. Визначення термінів ... 4) вкладник - фізична особа (у тому числі фізична особа - підприємець), яка уклала або на користь якої укладено договір банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або яка є власником іменного депозитного сертифіката; {Пункт 4 частини першої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом № 629-VIII від 16.07.2015}
Ещё раз. Если ФОП открывает вклад/счёт не как ФОП, а как физлицо - гарантия в пределах 200К есть. Если у ФОПА есть вклад/счёт как ФОПа - гарантии нет. Собственно именно это в цитате и указано.
Ггг, на настоящий момент шо предприятия, шо фоп-ов в совершенно равной мере лишают возможностей инвестиций на много порядков более серьезные вещи. Если б была принципиальная возможность инвестиций, вы ни в фопах ни в преприятиях не сомневайтесь - нашли бы способы их получить и одни, и вторые.
Ну да, нет защиты инвестиций, судебной системы, верховенства права. Значит можно и здесь не начинать.
Уравниловка закончилась вместе с совком, азаровщина - закончилась вместе с азаровым, оба экспиримента "немного" неудачны. Так что привыкайте. Применение "социальной справедливости" в экономике - гарантированое убийство этой самой экономики, пора б и усвоить.
Прикинь, но почему-то во всех развитых или развивающихся странах именно так и есть - "социально справедливый" прогрессивный НДФЛ, который вообще не платят лица с низкими доходами и платят в размере 40% миллионеры. Уравниловка ФОПов с найманцами по ставке налога и сложности ведения налогового учета. И как-то не убивается у них экономика. А неуравненная украинская - убивается. Может забудешь слова "совок" и "азаровщина" и посмотришь более объективно на вещи?
Для нормального развития микробизнеса, как и макробизнеса, нужно только одно - не мешать, извините. Со всем остальным бизнесы и сами разберутся, без руководящей и направляющей. Даже с привлечением инвестиций - справились бы.
Согласен.
видно также, что у нас огромная проблема с мелким бизнесом - он страшно перекошен в сферу услуг, практически отсутствует в реальном секторе, и создает очень мало прибавочной стоимости.
Это как это ? Бэк то ЮССР , больше чугуна и станков стране, только это реально и важно, все остальное пыль и тлен? Поинтересуйтесь на досуге для общего развития - какая доля в ВВП развитых выпадает на сферу услуг и торговлю.
Поинтересуйся и ты пожалуйста. Особенно в странах, где туризм не является основой ВВП. Я и так знаю, что она весьма мала, хотя доля самого малого бизнеса занимает 30% и больше и трудоустраивает столько же людей. Просто малый бизнес в развитых занимается кое-чем другим, более полезным. И не станками с чугуном.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
