а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Маршруткой приехать из Бучи в Киев можно, единственное условие - заполняемость 50%. Только вот уже в самом Киеве добраться куда-то нереально: транспорт катается пустым, часто можно видеть что единственные пассажиры - лимонные жилетки.
ніхто ще не додумався зробити маршрути типу Буча-Бровари, Вишневе-Бортничі і тп?
И скажите что виновато во всем правительство...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
в Китаї це працює, спілкуюсь з колегами звідти. А працює так: виявили хворого на корону - відслідковують всіх, з ким він контактував за минулий тиждень - і всіх на строгу самоізоляцію вдома і не важливо якої важливої сфери ти працівник і чи є в тебе в холодильнику їда! результат - в мільярдній країні поодинокі випадки.
А тепер покажіть свою реакцію, якби у нас це працювало і вас здорового закривають вдома через те, що виявилось, що минулого тижня ви контактували з захворівшим це був би "гвалт на все село" і крики про демократію і конституційні права...
А в Северной Корее наверно ещё строже. Могут и расстрелять если что. Вот интересна реакция, если бы у нас такое было...
...
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Маршруткой приехать из Бучи в Киев можно, единственное условие - заполняемость 50%. Только вот уже в самом Киеве добраться куда-то нереально: транспорт катается пустым, часто можно видеть что единственные пассажиры - лимонные жилетки.
ніхто ще не додумався зробити маршрути типу Буча-Бровари, Вишневе-Бортничі і тп?
У нас все маршрутки ездят по городу с табличками - Спциальный подвоз. Или как то так. Может и в Киеве можно переименовать в какой-то там спец транспорт.
Лениво было конкретные примеры писать, веру некоторых в непогрешимость указаний, которые исходят сверху, ничем поколебать нельзя.
КОВИД есть и все что борется против него - священно и не может подвергаться критике
Є маленька відмінність від нежитю: частота та масштаби ускладнень.
Статистика или просто поговорить? Я как папа троих детей про последствия болезней могу тоже кой чего рассказать. Только вот такая проблема - это было до ковида, и что?
Оце ти сміливо розписався за всіх українців (ні, я на загал погоджуюсь, що дуже багатьом пересічним їх власне життя нічого не варте - але ж мабуть є й такі, хто з цим не погодиться?..)
Да, вот умрет украинец - что получит его семья? Это и есть цена жизни с точки зрения государства. Я сейчас не о высоком, расслабся
...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
в Китаї це працює, спілкуюсь з колегами звідти. А працює так: виявили хворого на корону - відслідковують всіх, з ким він контактував за минулий тиждень - і всіх на строгу самоізоляцію вдома і не важливо якої важливої сфери ти працівник і чи є в тебе в холодильнику їда! результат - в мільярдній країні поодинокі випадки.
А тепер покажіть свою реакцію, якби у нас це працювало і вас здорового закривають вдома через те, що виявилось, що минулого тижня ви контактували з захворівшим це був би "гвалт на все село" і крики про демократію і конституційні права...
А в Северной Корее наверно ещё строже. Могут и расстрелять если что. Вот интересна реакция, если бы у нас такое было...
ото ж бо. насолоджуйтесь демократією. але на лікарняних ліжках демократія не допомагає на жаль...
Входит в круг обязанностей ЧТО? Перевоспитание населения? Та вы же первый взвоете, если вас начнут перевоспитывать.
Нет конечно. Контроль за работой врачей и за сбором корректной статистики. А если речь идет о выплатах из гос. бюджета - контроль за их корректностью. Я не совсем понимаю, сложно отслеживать дискуссию хотя бы на пару постов?
Статистика или просто поговорить?
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Да, вот умрет украинец - что получит его семья? Это и есть цена жизни с точки зрения государства. Я сейчас не о высоком, расслабся
В цинічному економічному сенсі - його сім"я "получить" мінус годувальника. Якщо "гасударству" на це начхати - це ше не означає, що має бути начхати його сім"і (хоча, якщо він не був годувальником - є варіанти, ну там - хрущовачка після бабці лишиться).
в Китаї це працює,
Я не хочу так как в Китае, вот честно. Их сильно много и жизнь/здоровье кого-то одного значит очень мало
Опять же, главный вопрос - если тебе платят зарплату - вай нот? Т.е. все упирается на в изоляцию, а в бабло.
И да, более тоталитарные государства намного эффективнее справляются с критическими ситуациями. Только вот радует ли это тех, кто там живет, причем все время?
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Истинные цифры сейчас вряд ли кто скажет, причем здесь время играет на руку искажению. А когда в искажении (в любую сторону) есть еще и заинтересованность - и подавно.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили? Сердечно-сосудистые, например, по которым Украина держит печальное лидерство? Про них как-то ни слова. Они словно растворились в других цифрах. Да и не от короны умирают, а от последствий, вызванных вирусом, а манипулировать цифрами затем можно сколько угодно. Уже проходили с гриппом, когда в статистику гнали даже смерти по естественным причинам.
И да, речь не про ковид, а про то как с другой болячкой не получишь помощь.
+1, меня этот момент тоже волнует. Сейчас можно легко напороться на отказ в оказании помощи по любой другой теме с фразой "ви не бачите що коїться?"
Я про злостных нарушителей карантина
Ну так а таких то особо и нет либо мало. В магазах все в масках, что еще?
Злостными нарушителями делали пассажиров ОТ, заставляя тех пихаться через одни-единственные двери благодаря идиотскому, на мой взгляд, распоряжению сделать вход-выход только через передние двери. Да, считать так удобнее, но кто-то думал про требование в 1.5 метра? Ой, вряд ли. Причем в ожидании остановки народ в салоне стоит и дышит друг другу в затылок так, что до лампочки те маски, а затем зашедший народ стоит опять же вплотную, пока часть достает карточки или талоны, чтоб поскорее пропикать (дальше это сделать ни в коем случае "нельзя", только сразу зайдя в салон). И второй маразм никто не учитывал при маразматической первой директиве.
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Истинные цифры сейчас вряд ли кто скажет, причем здесь время играет на руку искажению. А когда в искажении (в любую сторону) есть еще и заинтересованность - и подавно.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили? Сердечно-сосудистые, например, по которым Украина держит печальное лидерство?
Серцево-судинні хвороби - на відміну від ковіду - ти не підчепиш від хворого сусіда в ліфті, тільки й того.
[Да и не от короны умирают, а от последствий, вызванных вирусом, а манипулировать цифрами затем можно сколько угодно.
Якщо тебе не влаштовує якість української статистики (в цьому важко дорікнути - мене вона теж не влаштовує) - до твоїх послуг досвід всього світу (якщо ти тільки не віриш у глобальну змову рептилоідів проти мудрого населення).
+1, меня этот момент тоже волнует. Сейчас можно легко напороться на отказ в оказании помощи по любой другой теме с фразой "ви не бачите що коїться?"
Ну то треба сміливіше забивати на локдауни тощо, щоб вімова у реанімації була обгрунтованішою ("вибачте, ваших сердечників нема куди класти - в нас все забите мудрими і прагматичними ковід-дисидентами і тими, кому пощастило від них підчепити") .
за останніми цифрами, за 24 години померла кількість людей дорівнює кількості населення села де я маю дачу за-проти то все має право на обговорення, але, за 24 години вмерло маленьке село...
Серцево-судинні хвороби - на відміну від ковіду - ти не підчепиш від хворого сусіда в ліфті, тільки й того.
Эээ, у тебя есть какое-то железобетонный аргумент, что при контакте с больным, наступает 100% заражение?
Зато схлопотать что-то очень серьезное после сидения дома - легко. И это может случиться даже без выхода в лифт.
Да, еще про сердечно-сосудистые, в частности, тот факт, который как-то начисто игнорируют как одну из причин забитости коек. Увеличение количества возрастных пациентов происходит из-за их малоподвижности зимой. И до истории с короной, у пожилых весной очень часто начинались проблемы с здоровьем, - именно из-за зимней ограниченной мобильности. Одышка, давление и вещи куда посерьезнее. Сейчас в стены загоняют население и помоложе, что может и выглядит правильно в краткосрочной перспективе, но ничего хорошего не сулит в дальней. Я об этом уже писал, кстати.
В цинічному економічному сенсі - його сім"я "получить" мінус годувальника. Якщо "гасударству" на це начхати - це ше не означає, що має бути начхати його сім"і (хоча, якщо він не був годувальником - є варіанти, ну там - хрущовачка після бабці лишиться).
Да, а теперь смотрим. В зажравшейся Европе вероятность того, что умерший будет застрахован довольно таки велика. И если их будет много - страховым надо будет платить. Вот и бенефициар "клоунады". Пусть народ сидит по домам, авось помрет меньше.
И государству надо будет платить пособие (скорее всего).
А так - засунул всех по домам, вроде бы и пло - но населению, плюс можно втирать про благие намерения и страшный коронавирус. А в реале - прямая экономия на конкретных выплатах.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили?
так если бы коронавирусники, в отличиии от сердечников, не ложились в больничку, забивая все свободные и добавленные койки - то и не было бы проблем. Но они ж забивают больнички зачем-то.
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Ну да, а как ты хотел? Понятно что цифирьки для стада нарисовать не проблема, только очень много аномалий выходит. Статистика - это ведь обработанная первичка (к которой много вопросов) + выявленные тренды. Если первичка под сомнением - какая тут статистика может быть?
Кстати непонятно, держстат статистику за прошлые годы по умершим не дает, как так?
за останніми цифрами, за 24 години померла кількість людей дорівнює кількості населення села де я маю дачу за-проти то все має право на обговорення, але, за 24 години вмерло маленьке село...
А за год вообще умер областной центр, конец света?
Люто плюсую.
Теща инфракт 31 числа, сидела дома, ходила в маске - вот и думай от чего
Но всем все по фиг, главное борьба с короной, "все ради фронта, все ради победы"
А за год вообще умер областной центр, конец света?
т.е. и пес с ними? не понимаю вашей позиции, есть инфекция, лекарства нет, вариант только не заболеть что вас не устраивает? локдаун (по правде ни какой он не даун, так, полумера) вам попрек горла? да, у нас куча не сознательных граждан и их можно уберечь только насильно, неужели это для вас новость?
Такие пробки, я сегодня на работу ехал полтора часа, хотя обычно за 25 минут добираюсь. Лучше б пешком пошел, это ужас
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
