autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Постройка камина (5/5)

патриарх *
31 год за рулем, Украина. Мелитополь
Сообщения: 1186
С нами с 09.03.2010

Re: Постройка камина [Re: Eugene256]
      10 апреля 2021 в 00:54 Гілками

ну тупой производитель наверное просто так придумал подвод воздуха из вне

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Постройка камина [Re: Khimik]
      10 апреля 2021 в 01:23 Гілками

Khimik 10.04.2021 00:27 пишет:

VITASS 10.04.2021 00:08 пишет:

[получишь уменьшение концентрации кислорода (и азота)



Шо? Концентрації? А шо тоді з'явиться замість кисню з азотом, і звідки?




А ничего не появится. Разреженность появится. Наверное кпи ты пробухал таки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Постройка камина [Re: Khimik]
      10 апреля 2021 в 01:34 Гілками

Khimik 10.04.2021 00:37 пишет:

[цитата="VITASS 10.04.2021 00:08 ] Что тебе не понятно?




Мені не понятно, чому при не запаленому каміні, в комині все одно є тяга, тобто якась частина повітря з кімнати все одно тікає наверх, тим самим затягуючи таке ж саме повітря ззовні в кімнату. Ну бо нема притоку - нема тяги. Логічно. Так чому ж, якщо я запалю камін, він раптом вижере весь кисень? Та мені пофіг чи кисень вийде в трубу чистим, чи згорит в каміні і вийде окислом. Згрубша пропускна здатпість комина однакова.


Я вже не знаю як ше то пояснити...




Тогда у тебя продуваемый всеми ветрами дом. Количество вытяжного воздуха априори будет равно притяжному - иначе разряженность в доме быстро компенсирует силу тяги. При горении будет тоже самое, но без притока из-вне концентрация кислорода уменьшится и горение перейдет в тление с выделением уже не со2 а со. А с уменьшением тяги это со в комнатку и придет и придет вместе с пушистым зверьком

Да и ещё. газовая колонка точно есть? Скажи адрес я хоть соседей твоих предупрежу

Про пиролизные газы говорить не буду дабы вообще тебя в ступор не загнать

Змінено VITASS (01:42 10/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
31 год за рулем, Украина. Мелитополь
Сообщения: 1186
С нами с 09.03.2010

Re: Постройка камина [Re: Mutant]
      10 апреля 2021 в 02:13 Гілками

не мешайте людям наслаждаться своей атмосферой. у них все хорошо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Львів
Сообщения: 2958
С нами с 26.01.2012

Re: Постройка камина [Re: VITASS]
      10 апреля 2021 в 09:37 Гілками

VITASS 10.04.2021 01:23 пишет:



А ничего не появится. Разреженность появится.



Шо??? Вакуум почне робитися в будинку?

Добре. Не запалюєм камін. Де береться в будинку кисень, щоб дихати?

Про дбн і рекомендований повітрообмін, я так розумію, питати немає змісту?

Змінено Khimik (09:46 10/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: Постройка камина [Re: Eugene256]
      11 апреля 2021 в 07:56 Гілками

Eugene256 10.04.2021 00:54 пишет:

ну тупой производитель наверное просто так придумал подвод воздуха из вне



Подвод извне делается для того, что бы не использовать для горения тёплый воздух из помещения, а брать его с улицы, тем более это гарантирует наличие тяги, т.к. помещение может быть достаточно герметично и нет смысла греть воздух и тут же его выпускать через топку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
31 год за рулем, Украина. Мелитополь
Сообщения: 1186
С нами с 09.03.2010

Re: Постройка камина [Re: Mr.Di]
      14 апреля 2021 в 23:55 Гілками

Все так. И добавить нечего Вы хоть раз подносили руку к забору воздуха для понимания объема обмена для горения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Херсон
Сообщения: 68
С нами с 25.11.2019

Re: Постройка камина [Re: Mutant]
      15 апреля 2021 в 10:40 Гілками

Mutant 09.04.2021 12:09 пишет:

Треба закінчити камін, і зашити його до верху. Але є питання. Зараз коли він відкритий, дуже зручно прогрівати хату, ставлю вентилятор і він швидко розганяє гаряче повітря по хаті. Думаю коли зашию його і лишу тільки вентиляційні решітки, ефективність такого процесу впаде.
Тому хочу вмонтувати в верхню частину вентилятор, щоб можна було при необхідності швидко продувати, не покладаючись тільки на конвекцію.
Питання який вентилятор витримає гаряче повідтря? Де такий ожна купити?



Я бы пространство между топкой и облицовочным кирпичом заполнил шамотным , а дальше применил бы трубу радиатор для дымохода. Низ прогревается долго , но держит тепло , а верх быстро греет окружающий воздух.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: Постройка камина [Re: Eugene256]
      15 апреля 2021 в 11:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Eugene256 10.04.2021 00:54 пишет:

ну тупой производитель наверное просто так придумал подвод воздуха из вне


точнее производитель выполнил обязательное требование по безопсности: в европе запрещено монтировать топки без внешней подачи воздуха в топку (дома стали сильно герметичными). там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.
поставили цельнолитую топку, подача в топку с улицы (с заслонкой для регулировки и возможности погасить), короб с воздуховодами, тепловентилятор на дальние помещения. в общем 25квт топка почти 200квм отапливаемой площади нормально греет. так как топка литая, то длительное горение для нее не критично.
на фото большинство воздуховодов отсоеденино (чтоб пыль не собирали), подача воздуха под камином, в полу прямоугольный короб до стены слева,там отверстие и забор с улицы

точнее производитель выполнил обязательное требование по безопсности: в европе запрещено монтировать топки без внешней подачи воздуха в топку (дома стали сильно герметичными). там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче

Змінено Maksimus (11:42 15/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: Постройка камина [Re: Eugene256]
      15 апреля 2021 в 11:44 Гілками

Eugene256 14.04.2021 23:55 пишет:

Все так. И добавить нечего Вы хоть раз подносили руку к забору воздуха для понимания объема обмена для горения?



Что не так?
Твоя версия о «тупых производителях»?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5672
С нами с 09.10.2012

Re: Постройка камина [Re: Maksimus]
      15 апреля 2021 в 11:51 Гілками

Maksimus 15.04.2021 11:40 пишет:

производитель выполнил обязательное требование по безопсности: в европе запрещено монтировать топки без внешней подачи воздуха в топку (дома стали сильно герметичными). там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.



Так можно проветриватели в раму металлопласика вставить или рекуператоры))) не всегда ж можно подвести воздух извне

Змінено alexkit (12:54 15/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: Постройка камина [Re: Eugene256]
      15 апреля 2021 в 14:26 Гілками

Eugene256 10.04.2021 00:54 пишет:

ну тупой производитель наверное просто так придумал подвод воздуха из вне




производитель это придумал и сделал топки герметичными чтобы:

а) не забирать подогретый воздух из дома = равно уменьшить траты на обогрев
б) не было обратной тяги и выброса дыма в помещение (например при включении рекуператора или нормальной кухонной вытяжки)
в) увеличивается количество термодомов, где нет естественного воздухообмена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: Постройка камина [Re: Maksimus]
      15 апреля 2021 в 14:28 Гілками

Maksimus 15.04.2021 11:40 пишет:

там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.




шибер = устаревшая топка = низкий кпд. в современной топке управление горением осуществляется за счет расчетного дымохода и конструктива топки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Постройка камина [Re: -Виталя-]
      17 апреля 2021 в 11:47 Гілками

-Виталя- 15.04.2021 14:28 пишет:

Maksimus 15.04.2021 11:40 пишет:

там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.




шибер = устаревшая топка = низкий кпд. в современной топке управление горением осуществляется за счет расчетного дымохода и конструктива топки.



Шибер ИМХО, имеет смысл закрывать, когда камин погашен, чтобы уменьшить потери тепла. Даже при полностью закрытом поддувале зимой неплохо подсасывает воздух.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: Постройка камина [Re: alexkit]
      20 апреля 2021 в 12:26 Гілками

alexkit 15.04.2021 11:51 пишет:

Maksimus 15.04.2021 11:40 пишет:

производитель выполнил обязательное требование по безопсности: в европе запрещено монтировать топки без внешней подачи воздуха в топку (дома стали сильно герметичными). там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.



Так можно проветриватели в раму металлопласика вставить или рекуператоры))) не всегда ж можно подвести воздух извне


безопаснее подвести воздух в топку (максимально усложнить для пользователя попытку самоубийства). проопасность угореть - во львове были случаи смертельного отравления продуктами горения не так давно..
провертривание может комуто мешать - перекроют, установка вентиляции с рекуператором по сложности явно не рядом с подводом воздуха к топке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Постройка камина [Re: Maksimus]
      21 апреля 2021 в 20:50 Гілками

Maksimus 20.04.2021 12:26 пишет:

alexkit 15.04.2021 11:51 пишет:

Maksimus 15.04.2021 11:40 пишет:

производитель выполнил обязательное требование по безопсности: в европе запрещено монтировать топки без внешней подачи воздуха в топку (дома стали сильно герметичными). там еще и шиберы вроде не рекомендуется ставить - регулировка тяги на подаче.



Так можно проветриватели в раму металлопласика вставить или рекуператоры))) не всегда ж можно подвести воздух извне


безопаснее подвести воздух в топку (максимально усложнить для пользователя попытку самоубийства). проопасность угореть - во львове были случаи смертельного отравления продуктами горения не так давно..
провертривание может комуто мешать - перекроют, установка вентиляции с рекуператором по сложности явно не рядом с подводом воздуха к топке.



Есть нюанс - при подводе наружного воздуха к топке, не оборудованной для этого, есть очень большие потери тепла. Воздух приходится подавать под топку (поближе к поддувалу. И несмотря на любые заслонки под топкой зимой весьма не тепло.
У меня была такая ситуация, реально в морозы внизу под топкой температура была 7-10 градусов. Пришлось отглушить (законопатить) воздуховод снаружи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 3478
С нами с 24.05.2006

Re: Постройка камина [Re: Palex]
      25 апреля 2021 в 10:59 Гілками

Если есть возможность, то лучше брать воздух не с улицы, а с подвала или гаража. У меня за стенкой как раз гараж. Воздух не такой холодный. Холода под топкой нет совсем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
1 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11924

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія