- сразу учи язык - максимально сократи общение с соотечественниками - забудь о том, что у тебя есть кирпичи в Севере.
Примерно через год эйфории от переезда уже не будет и пойдут по нарастающей депресняки. Через два - три года всё "достанет" и будет сильное желание вернуться туда, где всё было пусть хуже, но понятно. Тут ещё и человеческая память "поможет" - всё плохие воспоминания забывается/блокируются быстрее, чем хорошие.
Так вот, мой совет. Категорически НЕ возвращаться! Как то пережить эти депресняки и выйти на стабильное понимание где ты и кто ты. И тут КРАЙНЕ важна поддержка ВСЕХ членов семьи!
У всех все по разному. Многое зависит от работы, уровня языка, кто остался на родине и т.д.
Мне родины хватает на неделю-две, чтобы родственников повидать и ощутить разницу.
В целом не тянет. Тут вагон дел и еще больше перспективы. Но я "фрилансер в сфере рекламы и прочих услуг", не привязан к работе как обычный трудяга на фабрике.
У всех все по разному. Многое зависит от работы, уровня языка, кто остался на родине и т.д.
Всё верно, но я бы ещё добавил логистику как доступность за недорого и по быстрому посетить родных. Одно дело Польша, где условно бесплатно домой пешком можно дойти, и совсем совсем другое дело Эквадор, куда на самолёте из Киева больше суток, и цена билета сопоставима с покупкой Б/У автомобиля. Да и не часто они летают. Есть ещё вариант на сухогрузе, по деньгами и времени как повезёт, но не меньше 16 суток, обычно 20, и это только до порта, который обычно "Питер".
У всех все по разному. Многое зависит от работы, уровня языка, кто остался на родине и т.д.
Всё верно, но я бы ещё добавил логистику как доступность за недорого и по быстрому посетить родных. Одно дело Польша, где условно бесплатно домой пешком можно дойти, и совсем совсем другое дело Эквадор, куда на самолёте из Киева больше суток, и цена билета сопоставима с покупкой Б/У автомобиля. Да и не часто они летают. Есть ещё вариант на сухогрузе, по деньгами и времени как повезёт, но не меньше 16 суток, обычно 20, и это только до порта, который обычно "Питер".
Это верно. Я по большому счету себя уже и за границей не особо чувствую, скажем так в "улучшеной версии Украины" (хотя с этим можно и не соглашаться).
От Варшавы до Киева, почти как от Киева до Мариуполя. Бесят карантинные ограничения при пересечении границ. Но визы продолили до конца пандемии, на карту временного пребывания подано, жена и дочь учатся, поэтому в сторону Украины пока и не смотрю.
имхо достаточно новостной сайт Украины открыть-почитать и ностальгия уходит почему-то : кого-то убили на улице за косой взгляд, там кто-то украл миллионы и полиция ничего не делает, всем надеть цаки маски и отдыхать 2 недели без зп. и так далее... и тому подобное... и края этому не видно. уходит куда-то патриотизм и ностальгия почему-то ...
Замкнутый круг. Если ты "вне политики" - не читаешь новостные сайты. А даже если чуть интересуешься политикой, по привычке фильтруешь и не замечаешь негатив. Если ты уезжал из своего "уютного мирка", где все в мире айтишники, добрые и отзывчивые, мило пашут на галерах, то ничего до переезда не происходило. А, значит, любые изменения будут восприниматься очень тяжело и вводить в депресняк.
Короче сложно все. Надо прожить чтобы понять.
P.S. Вижу в профиле у автора "Северодонецк" - думаю разницу в лучшую сторону заценит
я насправді згодний, що у всіх по-різному. хтось продовжує і далі спілкуватись виключено в колі співвітчизників, і не схильний асимілюватись, досі живучи новинами з українських сайтів. хтось відразу шукає шляхи влитись. я думаю що мабуть оптимально десь посередині - на початку переїзду дуже допомагає дружити із тими, хто "там" давно, але розмовляє твоєю мовою і одного з тобою менталітету. а потім звичайно що є сенс вливатись у нове суспільство, і починати звичайно що з мови. разом із нею асиміляція починає полегшуватись із просто приємно шаленою швидкістю. і я зазвичай не люблю казати в негативному ключі на цю делікатну тему, але: до приходу зегавна на новини в Україні було приємно дивитись, хоч і багато було напруження з боку мишебраттів. а зараз - така тоска, чесно кажучі, для мене це якось стало дуже сильним розчаруванням, прихід цього убожества, і взагалі саме дійство його виборів і всього що пов'язано. як бачу по відгуках, не один я такий. чесно кажучі, я взагалі не уявляю щоб захотілось повернутись. і тим хто поїхав дуже раджу займатись активно асиміляцією, вчити мову, тим швидше буде проходити відчуття себе іноплатетянином
я думаю що мабуть оптимально десь посередині - на початку переїзду дуже допомагає дружити із тими, хто "там" давно, але розмовляє твоєю мовою і одного з тобою менталітету.
Я понял, что никаких "переходных периодов" быть не должно. Мозг начинает искать новую зону комфорта, в которой можно находиться бесконечно долго. И вот это "посередине" как раз оно. Чем дольше в этой зоне экспат задерживается, тем больше причин мозг находит чтобы не выходить из нее.
Кроме того, адаптированные соотечественники, которые "все еще говорят" на твоем языке - это скорее всего такие же "зависшие" между двумя мирами. Как показала практика, никто из начинающих экспатов в помощи в ассимиляции не нуждается. Для них это задача, которая на данном этапе не является первоочередной потребностью, и любые наставления воспринимаются с большой долец скептицизма и непонимания. Некоторый аналог синдрома Даннинг-Крюгера. Они не понимают что им это нужно.
Язык - это вообще такая себе временная вещь. Сейчас я говорю на трех иностранных каждый день, еще два учил по работе (и уже успешно забыл). Еще один забыл нафиг и не вспминаю. Сложно все. Если языком не пользоваться, то он затирается за полгода. Практиковать нужно по часу в день, каждый язык.
я зазвичай не люблю казати в негативному ключі на цю делікатну тему, але
Аналогично. Отрефлексировав, я понял, что причина не "что выбрали", а "кто" и "сколько их". Но это совершенно другая тема.
Отрефлексировав, я понял, что причина не "что выбрали", а "кто" и "сколько их". Но это совершенно другая тема.
Диаспора в Чехии, напомню, 59 % проголосовала за Зе.
никто из начинающих экспатов в помощи в ассимиляции не нуждается.
Cпорное заявление. Иногда очень полезно знать всякие бытовые и бюрократические мелочи, которые местными воспринимаются как само собой, а для вновь понаехавшего равносильно открытию Америки
Язык - это вообще такая себе временная вещь. Сейчас я говорю на трех иностранных каждый день, еще два учил по работе (и уже успешно забыл). Еще один забыл нафиг и не вспминаю. Сложно все. Если языком не пользоваться, то он затирается за полгода. Практиковать нужно по часу в день, каждый язык.
Про языки это верно - чтоб не забыть нужно пользоваться!
Вот недавно, не помню уже где, наткнулся на откровения новоявленных американцев насчет дочки, которой сейчас лет 10-12 и она напрочь забыла родной, и как смотрит семейные видео, где ей лет 5-6, на которых она говорит по русски и сама себя не понимает
Cпорное заявление. Иногда очень полезно знать всякие бытовые и бюрократические мелочи, которые местными воспринимаются как само собой, а для вновь понаехавшего равносильно открытию Америки
Чем выше уровень жизни в стране (понятно, что в Судан никто не уезжает), тем меньше неразрешимых задач. Все намного проще и располагает к вольготной жизни. Кто-то начинает коллекционировать фотки пивных бокалов приватных пивоварен, кто-то фотки гербов на местной ратуше. Кому-то просто по кайфу круги наматывать по местной набережной.
И вот такая жизнь создает барьер к пониманию местной жизни как она есть, экспату просто не нужно ее понимать, и так все хорошо. Система с обратной связью.
Чтобы интегрироваться, нужно понимать зачем это делать и хотеть этого.
Хватит философии...
никто из начинающих экспатов в помощи в ассимиляции не нуждается.
Cпорное заявление. Иногда очень полезно знать всякие бытовые и бюрократические мелочи, которые местными воспринимаются как само собой, а для вновь понаехавшего равносильно открытию Америки
Язык - это вообще такая себе временная вещь. Сейчас я говорю на трех иностранных каждый день, еще два учил по работе (и уже успешно забыл). Еще один забыл нафиг и не вспминаю. Сложно все. Если языком не пользоваться, то он затирается за полгода. Практиковать нужно по часу в день, каждый язык.
Про языки это верно - чтоб не забыть нужно пользоваться!
Вот недавно, не помню уже где, наткнулся на откровения новоявленных американцев насчет дочки, которой сейчас лет 10-12 и она напрочь забыла родной, и как смотрит семейные видео, где ей лет 5-6, на которых она говорит по русски и сама себя не понимает
я теж згодний що це доволі спірно. класно коли на початку хтось допомагає зрозуміти нюанси, інакше сам набиваєш шишки, витрачаючі зайві зусилля і бабло. це зовсім не означає що ніколи не будеш асимілюватись, просто треба зрозуміти коли вже час. зазвичай це 2-3-4 роки (з мого досвіду)
на пивко с рыбкой в субботу?
я теж згодний що це доволі спірно. класно коли на початку хтось допомагає зрозуміти нюанси, інакше сам набиваєш шишки, витрачаючі зайві зусилля і бабло. це зовсім не означає що ніколи не будеш асимілюватись, просто треба зрозуміти коли вже час. зазвичай це 2-3-4 роки (з мого досвіду)
Не знаю как в других странах, к сожалению, жизни не хватит чтобы попробовать где-то еще. Но в Чехии не так много проблем, которые нуждаются в специфичном подходе.
Из свежего. Кейс поиска арендного жилья. Списались в личке, разжевал подробно как и где искать, подправил хотелки, описал где лучше, попросил сбросить пару понравившихся вариантов чтобы я посмотрел и сказал в чем может быть проблема. При желании ключи в руках уже через день-два. Походу все еще "ищет". Не хочет найти, а хочет чтобы нашли.
Все типовые вещи по 500 раз разжевываются в профильных группах иностранцев, благо реальных оленей хватает. Там иногда такая дичь попадается. Как, например. "Как остаться по биометрии после 3х месяцев - Можно просто нелегалом". "Я просрочил пребывание по визе, как выехать и не схлопотать депорт - Венгрия". "Предложите платную вакансию - 250 евро в месяц - А чо так дорого? - За тебя платят социальные отчисления и страховку - Неее.", "Мне влом идти в полицию заявить о продлении прописки, можно ли этого не делать? (это обязанность) - Можно не идти раз влом" И т.д.
До таких моментов, как коррекция манеры говорить так, чтобы чеху не выключало мозг на каждом предложении, обычно не доходит.
Еще популярные кейсы. "Где найти селедку", "Где найти пельмени". В "Русских продуктах", где же еще.
Той дичи, которую я недавно решал в Украине, тут точно нет. И, надеюсь, никогда не будет.
на пивко с рыбкой в субботу?
В субботу нет, спасибо. У меня ПХД, закупы и польский. Если что, живу на перекрестке Пьотрковской и Тувима, возле Бедронки.
никто из начинающих экспатов
А кто такие экспаты? И чем они отличаются от иммигрантов?
А кто такие экспаты? И чем они отличаются от иммигрантов?
Оу. Дак тут щас флейм начнется. Для начала можно углубиться в фундаментальные различия двух терминов "эмигрант" и "иммигрант". В контексте психологии самого человека и с точки зрения страны и ее законов, а также с точки зрения местных.
Экспат выносит термины за скобки. Спишем на "трудности перевода" и завершим неначавшийся флейм
P.S. Если углубиться в этимологию слова, получим в латыни ex (вне) patria (родина). Буквально, человек, не проживающий на территории родной страны. И ничего более.
P.S.S. Вот, кстати, проявилась интересная особенность чешского языка. По сути есть три слова, означающие одно и то же. cizinec, imigrant, expat. Первое определяет житетя страны как иностранца, но в чешском, буквально, звучит как чужестранец. Но оно является официальным определением категории жителей. Имигрант - это звучит как "понаех" в русском. Самое нейтральное - expat. И не несет определения кто, по какой причине уехал и чем занимается в стране. Человек просто вне своей страны.
никто из начинающих экспатов
А кто такие экспаты? И чем они отличаются от иммигрантов?
якщо це трудова міграція - думаю, нічим. імігрант ще може бути біженцем, або через шлюб
никто из начинающих экспатов
А кто такие экспаты? И чем они отличаются от иммигрантов?
якщо це трудова міграція - думаю, нічим. імігрант ще може бути біженцем, або через шлюб
тут більше заробітчанин - той хто на місце не здатен заробити гроші і їде заробляти в іншу країну або їде заробляти більше чим у себе вдома. Мігрант - більше ширше поняття, експант - якесь вже дуже чужомовоне словечко:))) хз що воно значить
считается, что экспаты - это те, кто едет с целью поработать/заработать. а в общем - эмигранты разных версий есть - и по браку, и по беженству (их много вариантов), и по бизнесу - кому что хочется.
тільки побачив тему. Вітаю, дуже радий за тебе, щиро!
Cпорное заявление. Иногда очень полезно знать всякие бытовые и бюрократические мелочи, которые местными воспринимаются как само собой, а для вновь понаехавшего равносильно открытию Америки
Чем выше уровень жизни в стране (понятно, что в Судан никто не уезжает), тем меньше неразрешимых задач. Все намного проще и располагает к вольготной жизни. Кто-то начинает коллекционировать фотки пивных бокалов приватных пивоварен, кто-то фотки гербов на местной ратуше. Кому-то просто по кайфу круги наматывать по местной набережной.
И вот такая жизнь создает барьер к пониманию местной жизни как она есть, экспату просто не нужно ее понимать, и так все хорошо. Система с обратной связью.
Чтобы интегрироваться, нужно понимать зачем это делать и хотеть этого.
Хватит философии...
Нет ! Филосовствуй, у тебя хорошо получается и кому то обязательно будет мотивация от этого Благодарю тебя
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Благодарю тебя 
