autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

В хруста повернули (12/28)

Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: В хруста повернули [Re: lopez]
      11 апреля 2021 в 11:02 Гілками

lopez 11.04.2021 10:23 пишет:

7895 11.04.2021 10:20 пишет:

Вы что серьезно считаете, что у велосипедиста едущего сзади есть преимущество?



Уявіть собі Якщо їде в попутному напрямку - так.. Так кажуть Правила.



це каже тільки ваша уява
ПДР не обмежуються одним пунктом - це сукупність правил які застосовуються комплексно, якщо у когось проблема з вивченням більше 1 пункта то краще на дорозі не з’являтись

Змінено Disnake (11:05 11/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В хруста повернули [Re: lopez]
      11 апреля 2021 в 13:47 Гілками

lopez 11.04.2021 10:23 пишет:

7895 11.04.2021 10:20 пишет:

Вы что серьезно считаете, что у велосипедиста едущего сзади есть преимущество?



Уявіть собі Якщо їде в попутному напрямку - так.. Так кажуть Правила.



І на якій же відстані позаду хруст "має перевагу" згідно твоїх ПДР?

Змінено may (13:48 11/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: В хруста повернули [Re: 7895]
      11 апреля 2021 в 14:52 Гілками

7895 11.04.2021 10:20 пишет:

Вы что серьезно считаете, что у велосипедиста едущего сзади есть преимущество?



Так, якщо твої дії заставлять його знизити швидкість або маневрувати.
Та ж логіка, що й при перелаштуванні зі смуги в смугу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: В хруста повернули [Re: Молчун]
      11 апреля 2021 в 15:07 Гілками

Молчун 11.04.2021 14:52 пишет:


Так, якщо твої дії заставлять його знизити швидкість або маневрувати.




Тогда повторю вопрос: "По ПДД автомобиль может прижаться на 10 см к бордюру несмотря на велосипед сзади. Правильно? Подъезжает к повороту. Как ему повернуть и дать преимущество велосипеду едущему сзади? " Подскажите действия автмобиля, что бы они не нарушили ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В хруста повернули [Re: Молчун]
      11 апреля 2021 в 15:10 Гілками

Молчун 11.04.2021 14:52 пишет:

Та ж логіка, що й при перелаштуванні зі смуги в смугу


бздура. При перестроюванні немає поняття дистанція!

Змінено may (15:12 11/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: В хруста повернули [Re: MadMax]
      11 апреля 2021 в 18:47 Гілками

MadMax 11.04.2021 07:43 пишет:

ПДД 13.1 - Поворот на перекрестке
При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.



да когда вы уже начнете читать ПДД?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
прилегла територія - територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в'їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: В хруста повернули [Re: RedEscort]
      11 апреля 2021 в 19:00 Гілками

RedEscort 11.04.2021 18:47 пишет:

MadMax 11.04.2021 07:43 пишет:

ПДД 13.1 - Поворот на перекрестке
При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.



да когда вы уже начнете читать ПДД?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
прилегла територія - територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в'їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них;




поздно ты спохватился с прекрестком, сверху вон писали.
v0f41k 09.04.2021 14:43 пишет:

На самом деле ситуация хорошо прогнозируется двухколёсным. Авто тормозит в месте где есть техническая возможность повернуть вправо и нет затора значит будет манёвр. Хочешь нарушить опередив справа, делай это вне перекрёстка.
Я давно езжу на веле и знаю что есть места проехать которые не нарушая ПДД не возможно технически. Если нарушаешь то убедись в безопасности манёвра, и считай что у тебя самый низкий приоритет проезда перекрестка. Не нарушай если есть возможность ехать по ПДД.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: В хруста повернули [Re: lopez]
      11 апреля 2021 в 19:15 Гілками

lopez 11.04.2021 08:49 пишет:

Пеший 11.04.2021 08:41 пишет:

MadMax 11.04.2021 07:43 пишет:

ПДД 13.1 - Поворот на перекрестке
При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.



Так там не було нікого , "на которую он поворачивал" . Людина-колесо влетіло ззаду , не встигнувши зреагувати на дії водія автівки і не встигнувши загальмувати , так як ...писав уже вище .



При повороті праворуч, водій зобов"язаний пропустити попутного велосипедиста.. П. 16.2


попутного, котрий їде позаду ? Чому той, що їде позаду, не тримає дистанцію, а намагається обійти справа авто, яке гальмує ? Та і не велосипед це - так, непорозуміння якесь(

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: В хруста повернули [Re: WarFox]
      11 апреля 2021 в 19:16 Гілками

WarFox 11.04.2021 19:00 пишет:


поздно ты спохватился с прекрестком, сверху вон писали.




я понимаю что причинно-следственные связи для тебя темный лес, поэтому не читай посты, которы не тебе адресованы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4483
С нами с 19.03.2009

Re: В хруста повернули [Re: WarFox]
      11 апреля 2021 в 19:50 Гілками

Проблема в том, что все эти элекро-гаджеты(моно колесо, самокаты и т.д.) не описаны в пдд, а соответственно, на мой взгляд, не имеют права выезжать на проезжую часть, любой юрист это обоснует, а если еще брать во внимание, что они лезут в каждую щель, то исход с данным ездуном логичен, и я не удивлен этому. Если б он был адекватным водителем с опытом вождения от 2-х лет, он бы не полез под форда, а если у этой электро-штуки тормоза отстой, то не фиг выезжать на дорогу, надо для них сделать сертификацию(ТО) иначе они будут так попадать под колеса из за невозможности эффективно остановиться, либо выполнить маневр на дорогах общего пользования.
Зы, на трассы, под ТИРы не лезут, блин)))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: В хруста повернули [Re: lopez]
      11 апреля 2021 в 20:48 Гілками

lopez 11.04.2021 08:49 пишет:

Пеший 11.04.2021 08:41 пишет:

MadMax 11.04.2021 07:43 пишет:

ПДД 13.1 - Поворот на перекрестке
При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.



Так там не було нікого , "на которую он поворачивал" . Людина-колесо влетіло ззаду , не встигнувши зреагувати на дії водія автівки і не встигнувши загальмувати , так як ...писав уже вище .



При повороті праворуч, водій зобов"язаний пропустити попутного велосипедиста.. П. 16.2



Теперь осталось найти велосипедиста.
Вот только его на дороге нет, было что-то неизвестное, не подпадающее ни под одно определение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: В хруста повернули [Re: pandry2007]
      11 апреля 2021 в 20:50 Гілками

Электросамокаты тоже беда... еще и ставят детей перед собой... где инстинкт самосохранения ???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5630
С нами с 25.09.2008

Re: В хруста повернули [Re: WarFox]
      11 апреля 2021 в 22:53 Гілками

WarFox 11.04.2021 00:13 пишет:

iDimch 10.04.2021 23:43 пишет:

Если вы действительно участвуете в разработке соответствующих пунктов ПДД, которыми будет регулироваться движение би- и моноколесных ТС, пожалуйста, впишите туда очень важный пункт: движение означенных ТС допускается только и исключительно по выделенным полосам на дороге.



за это и топим, но где нет выделеных полос автобусов (в идеале без авто, правильно?) и велодорожек прошу любить и жаловать.




Где нет дороги для автомобиля - там нет автомобиля. Где нет дороги для велосипеда и моноколеса - там нет моноколеса. Рад, что мы с вами думаем одинаково и это, благодаря вашим усилиям, будет зафиксировано в ПДР. Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: В хруста повернули [Re: pandry2007]
      11 апреля 2021 в 23:00 Гілками

pandry2007 11.04.2021 19:50 пишет:

Проблема в том, что все эти элекро-гаджеты(моно колесо, самокаты и т.д.) не описаны в пдд, а соответственно, на мой взгляд, не имеют права выезжать на проезжую часть, любой юрист это обоснует



Я не знаю, что там обоснует любой юрист, но обычный самокат подпадает под опредение велосипеда:
В ответ на:

велосипед - транспортний засіб, крім крісел колісних, що приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на ньому;



Что тут не соответствует самокату?
А электросамокат по теперешним ПДД - это мопед. И гироборды, и гироскутеры тоже.
В ответ на:

мопед - двоколісний транспортний засіб, який має двигун з робочим об'ємом до 50 куб.см або електродвигун потужністю до 4 кВт;



И даже некоторые моноколеса под опредение мопеда тоже подпадают - те, у которых 2 физических колеса рядом друг с другом.
А потому все эти гаджеты могут двигаться по проезжей части. Мне это категорически не нравится, потому что рулители этих гаджетов, в подавляющем большинстве, никогда про ПДД не слышали.
Но очень хотелось бы посмотреть на судебную практику на эту тему. Может, кто поделится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 41
С нами с 10.11.2019

Re: В хруста повернули [Re: alt402]
      11 апреля 2021 в 23:54 Гілками

Тут кілька прикладів з судової практики
https://cha.court.gov.ua/sud4822/pres-centr/news/1014310/
http://legal-protection-ua.blogspot.com/2019/09/blog-post_24.html

універсальне формулювання
"керуючи електросамокатом, не був уважний, не стежив за дорожньою обстановкою, не обрав безпечної швидкості руху та при виникненні перешкоди не вжив заходів для безпеки та здійснив наїзд на автомобіль"

Змінено -GM- (00:03 12/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: В хруста повернули [Re: -GM-]
      12 апреля 2021 в 00:10 Гілками

-GM- 11.04.2021 23:54 пишет:

Тут кілька прикладів з судової практики
https://cha.court.gov.ua/sud4822/pres-centr/news/1014310/
http://legal-protection-ua.blogspot.com/2019/09/blog-post_24.html

універсальне формулювання
"керуючи електросамокатом, не був уважний, не стежив за дорожньою обстановкою, не обрав безпечної швидкості руху та при виникненні перешкоди не вжив заходів для безпеки та здійснив наїзд на автомобіль"


оно то так, но пугает, что человек после дтп и массы комментариев так и не понял, что был неправ(

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В хруста повернули [Re: -GM-]
      12 апреля 2021 в 07:50 Гілками

В ответ на:

при виникненні перешкоди не вжив заходів для безпеки та здійснив наїзд на автомобіль


Ото ж бо! Хруст протаранив автівку, а не у нього повернули!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: В хруста повернули [Re: may]
      12 апреля 2021 в 08:14 Гілками

Вот была ситуация сегодня утром: тянучка, крайний правый ряд уходит направо. Я еду в этом ряду на поворот. Справа от меня едет велосипедист. Тут ряд поехал, я обгоняю велосипедиста, и помня про эту тему - занимаю совсем крайнее правое положение. Велосипедист в меня уперся, выехал на тротуар, догнал меня и начал стучать по стеклу и чем то возмущаться. Мне кажется двухколесные считают что на дороге им все должны.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В хруста повернули [Re: Squash]
      12 апреля 2021 в 08:31 Гілками

Squash 12.04.2021 08:14 пишет:

Мне кажется двухколесные считают что на дороге им все должны


Це тобі не здається. Воно так і є, за рідкісними виключеннями.
Більшість ПДР в очі не бачила або на них кладе з прибором. Що таке дистанція, інтервал тощо уяви не мають.
А поза тим - вони учасники дорожнього руху, водії(!); з усіма наслідками, що випливають з цього...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3981
С нами с 01.02.2008

Re: В хруста повернули [Re: WarFox]
      12 апреля 2021 в 08:57 Гілками

WarFox 09.04.2021 11:19 пишет:


Правила для моноколес сейчас на этапе создания, и я частично учавствую в этом. И пока все идет что мы как велосипед будем по дорогам.




Дааа.... представляю что там будет написано, если такие "писатели" там принимают участие...
Потому у нас и ПДД (да и Законы) что дышло... Нет однозначности трактовок и невозможности пропетлять между капелек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 141 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 36337

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія