autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 (99/116)

важничающий писатель ***
52 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 1773
С нами с 01.08.2012

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Tarasoff]
      18 апреля 2021 в 09:21 Гілками

Tarasoff 17.04.2021 21:39 пишет:

Народ, а есть кто болел в прошлом году подтвержденным ковидом (или без теста, но хотя бы с потерей вкуса) и заболел в этом году повторно?



знакомые знакомых (с)
На самом деле, тетка и двоюродный брат жены, первый раз был то ли в октябре, то ли в ноябре, сейчас пошли на второй круг, прошла первая неделя, пока в, относительно, легкой форме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6303
С нами с 25.12.2008

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Alex Anders]
      18 апреля 2021 в 10:23 Гілками

Alex Anders 18.04.2021 08:11 пишет:

про повторно заболевших:
со мной лежал мужик, который в декабре болел ковидом, ПЛР+, но без пневмонии, кишечная форма.
теперь уже двухсторонняя пневмония...
а самое интересное, с его слов: антитела не выработались вообще!



У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Tarasoff]
      18 апреля 2021 в 11:01 Гілками

Tarasoff 17.04.2021 21:39 пишет:

Народ, а есть кто болел в прошлом году подтвержденным ковидом (или без теста, но хотя бы с потерей вкуса) и заболел в этом году повторно?



У супруги на работе женщина переболела дважды: в конце прошлого года и в прошлом месяце. Оба раза диагностировали ковид. Между болезнями прошло где-то 3-3,5 месяца, не более.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5667
С нами с 09.02.2004

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: sk73]
      18 апреля 2021 в 11:23 Гілками

кажуть, снід страшна хвороба? та пусте, я ним вже двічі хворіла!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет за рулем, Івано-Франківськ
Сообщения: 1774
С нами с 27.07.2013

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: DiSi]
      18 апреля 2021 в 12:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Уже на втором форуме наблюдаю срач по поводу возможности/нет заболеть повторно, выработки/нет антител, и ложных/подлинных ПЛР.
Принимать участия не буду, просто дам ссыль на профессора Досенко,
https://zn.ua/HEALTH/patofizioloh-viktor...znachenija.html
а кому лень читать многабукоф, вот вам скрин:

Уже на втором форуме наблюдаю срач по поводу возможности/нет заболеть повторно, выработки/нет антител, и ложных/подлинных ПЛР.Принимать участия не буду, просто дам ссыль на профессора Досенко, https://zn

Змінено Alex Anders (12:39 18/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Alex Anders]
      18 апреля 2021 в 12:50 Гілками

Alex Anders 18.04.2021 12:39 пишет:

...ссыль на профессора Досенко,
https://zn.ua/HEALTH/patofizioloh-viktor...znachenija.html
а кому лень читать многабукоф, вот вам скрин:



Прочитал, спасибо *****
Лимфоциты пока в наличии:
Количество лимфоцитов (LYM#) 2,29*10`9/л
Референтное значение 1-3,8*10`9/л
Лейкоцитарная формула:
Лимфоциты 40%
Референтное значение 19-40%

p.s.
В ответ на:

Лимфоциты – это один из компонентов белых кровяных телец, для их обнаружения используют общий анализ крови на лимфоциты. Они играют важную роль в формировании иммунных реакций.
(c) medart.by





В ответ на:

Т-лимфоциты.
Всего Т-лимфоцитов выделяют несколько видов.

Первый вид – это Т-киллеры. Киллеры – это убийцы. Именно они заточены на то, чтобы распознать генетического чужака и попытаться сразу его убить.

Второй вид – это Т-хелперы, или клетки-помощники. Именно Т-хелперы будут включать следующие клетки, которые будут вырабатывать для нас антитела или защитные белковые структуры.

Третий тип — Т-супрессоры – те клетки, которые будут останавливать иммунный ответ.
...
Т-клетки составляют от общего количества лимфоцитов 75%;
В-клетки где-то 15%;
Естественные киллеры где-то 10%.
...
источник





Змінено Aleks777. (13:02 18/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: DiSi]
      18 апреля 2021 в 13:23 Гілками

DiSi 18.04.2021 10:23 пишет:

Alex Anders 18.04.2021 08:11 пишет:

про повторно заболевших:
со мной лежал мужик, который в декабре болел ковидом, ПЛР+, но без пневмонии, кишечная форма.
теперь уже двухсторонняя пневмония...
а самое интересное, с его слов: антитела не выработались вообще!



У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.



А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Valerievna]
      18 апреля 2021 в 13:27 Гілками

Valerievna 18.04.2021 13:23 пишет:

DiSi 18.04.2021 10:23 пишет:

Alex Anders 18.04.2021 08:11 пишет:

про повторно заболевших:
со мной лежал мужик, который в декабре болел ковидом, ПЛР+, но без пневмонии, кишечная форма.
теперь уже двухсторонняя пневмония...
а самое интересное, с его слов: антитела не выработались вообще!



У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.



А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.


Бывает все ложное. Но отрицательный много чаще. "То что вы здоровы, это не ваша заслуга, а наша недоработка"(с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Aleks777.]
      18 апреля 2021 в 15:07 Гілками

Aleks777. 18.04.2021 12:50 пишет:

Alex Anders 18.04.2021 12:39 пишет:

...ссыль на профессора Досенко,
https://zn.ua/HEALTH/patofizioloh-viktor...znachenija.html
а кому лень читать многабукоф, вот вам скрин:



Прочитал, спасибо *****
Лимфоциты пока в наличии:
Количество лимфоцитов (LYM#) 2,29*10`9/л
Референтное значение 1-3,8*10`9/л







То не ті лімфоцити . Вас цікавить популяція специфічних для SARS-Cov-2 Т-лімфоцитів, а не взагалі будь-яких.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Valerievna]
      18 апреля 2021 в 15:14 Гілками

Valerievna 18.04.2021 13:23 пишет:


А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.



За ідеальних умов - да. Реальні тести в руках реальних людей дають 0.8-4% false positives, наприклад. https://assets.publishing.service.gov.uk...d_negatives.pdf


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: blurb]
      18 апреля 2021 в 15:24 Гілками

blurb 18.04.2021 15:07 пишет:


То не ті лімфоцити . Вас цікавить популяція специфічних для SARS-Cov-2 Т-лімфоцитів, а не взагалі будь-яких.



Я понял так.
Лимфоциты 40%
Референтное значение 19-40%

Т-клетки составляют от общего количества лимфоцитов 75%,

следовательно
75% от 40 (в крови моего организма)= 30% лимфоцитов есть T, о коих речь.
Понимаю, есть специфический анализ, который покажет, что в крови не 30% Тлимфоцитов, а 27-33, что глобально сути не изменит.


Змінено Aleks777. (15:26 18/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Valerievna]
      18 апреля 2021 в 17:23 Гілками

Valerievna 18.04.2021 13:23 пишет:

DiSi 18.04.2021 10:23 пишет:

Alex Anders 18.04.2021 08:11 пишет:

про повторно заболевших:
со мной лежал мужик, который в декабре болел ковидом, ПЛР+, но без пневмонии, кишечная форма.
теперь уже двухсторонняя пневмония...
а самое интересное, с его слов: антитела не выработались вообще!



У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.



А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.




У меня друг вроде как 2 раза перехворал.
Первый раз в ноябре. ПЦР отрицательный. Потом появилась температура и пневмония. КТ само собой. После выздоровления антитела игм-игг показали, что переболел.
В марте пришлось ему проверяться, симптомов не было никаких: ПЦР отрицательный. Игм-игг - переболел, причём игм был выше 1,4 (2,1 вроде), т.е. недавно "болел".

Не знаю, считается такой случай как два раза переболевший или нет, но факт есть вот такой какой он есть.

Змінено Патворо (17:32 18/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Патворо]
      18 апреля 2021 в 17:50 Гілками

Патворо 18.04.2021 17:23 пишет:

Valerievna 18.04.2021 13:23 пишет:

DiSi 18.04.2021 10:23 пишет:


В ответ на:

...




У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.



А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.




У меня друг вроде как 2 раза перехворал.
Первый раз в ноябре. ПЦР отрицательный. Потом появилась температура и пневмония. КТ само собой. После выздоровления антитела игм-игг показали, что переболел.
В марте пришлось ему проверяться, симптомов не было никаких: ПЦР отрицательный. Игм-игг - переболел, причём игм был выше 1,4 (2,1 вроде), т.е. недавно "болел".

Не знаю, считается такой случай как два раза переболевший или нет, но факт есть вот такой какой он есть.



Моя врачиха сказала, что если смотреть только на иммуноглобулины, то отдельно взятые люди никогда вообще здоровыми считаться не смогут. Наличие Ig* в каком-то количестве, более высоком чем погрешность количественной оценки в 0.2, просто говорит что организм имел контакт с возбудителем болезни и выработал антитела.
Правильные результаты о факте заболевания дают ПЦР при их правильном проведении. Но! Разные штаммы могут давать разные результаты. Некоторые исследователи говорят что этих штаммов более 12.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1803
С нами с 08.02.2005

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Патворо]
      18 апреля 2021 в 18:02 Гілками

Патворо 18.04.2021 17:23 пишет:

Valerievna 18.04.2021 13:23 пишет:

DiSi 18.04.2021 10:23 пишет:


В ответ на:

...




У меня тоже такая дама знакомая есть. Ноябрь, легкие симптомы, типа простуды, ПЦР+, и все. А сейчас по полной, и отсутствие антител. Она всем рассказывает, что болеет второй раз, а все врачи ей говорят, что у нее ложноположительный ПЦР был в ноябре.



А мне врач говорил, что бывает только ложноотрицательный ПЦР.




У меня друг вроде как 2 раза перехворал.
Первый раз в ноябре. ПЦР отрицательный. Потом появилась температура и пневмония. КТ само собой. После выздоровления антитела игм-игг показали, что переболел.
В марте пришлось ему проверяться, симптомов не было никаких: ПЦР отрицательный. Игм-игг - переболел, причём игм был выше 1,4 (2,1 вроде), т.е. недавно "болел".

Не знаю, считается такой случай как два раза переболевший или нет, но факт есть вот такой какой он есть.




Выходит, что повторно болеют, но бессимптомно? Если так, то это коварно, коллективным иммунитетом в 50% не отделаться. Жаль мало информации по исследованиям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: maxsakh]
      18 апреля 2021 в 18:53 Гілками

maxsakh 18.04.2021 18:02 пишет:


Выходит, что повторно болеют, но бессимптомно? Если так, то это коварно, коллективным иммунитетом в 50% не отделаться. Жаль мало информации по исследованиям.




Та хз. Я просто знаю вот такой описанный мною случай. А как оно на самом деле - только учёные могут сказать, собрав статистику и т.п. Имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: maxsakh]
      18 апреля 2021 в 19:06 Гілками

maxsakh 18.04.2021 18:02 пишет:


Выходит, что повторно болеют, но бессимптомно?



Вроде как очень даже симптомно. Конечно, это касается не всех.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 745
С нами с 10.11.2006

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Tarasoff]
      19 апреля 2021 в 09:48 Гілками

Есть живой пример (тьху три раза) человека болеющего подтвержденным ковидом третий раз. Сейчас самый тяжелый из всех с большой не сбиваемой температурой, поражением легких 30%, качелями с давлением и кашлем. Если не ошибаюсь, все разы за 8 месяцев. Первые два в относительно легкой форме (три дня на кислороде в больничке). Все три раза с положительными пцр, и пока еще двумя отрицательными после каждой болезни.
как то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8361
С нами с 06.06.2009

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: vizarin]
      19 апреля 2021 в 10:19 Гілками

vizarin 19.04.2021 09:48 пишет:

Есть живой пример (тьху три раза) человека болеющего подтвержденным ковидом третий раз. Сейчас самый тяжелый из всех с большой не сбиваемой температурой, поражением легких 30%, качелями с давлением и кашлем. Если не ошибаюсь, все разы за 8 месяцев. Первые два в относительно легкой форме (три дня на кислороде в больничке). Все три раза с положительными пцр, и пока еще двумя отрицательными после каждой болезни.
как то так.


Вот "счастливчик" то
А какой род деятельности у человека? В смысле, где заражается все время?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 745
С нами с 10.11.2006

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: Aniachka]
      19 апреля 2021 в 11:02 Гілками

"планктон офисный, обыкновенный"
контактов минимум, везде и всегда в маске, передвижение онли авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Ваши знакомые - уже болеют? А вы? Перекличка № 3 [Re: vizarin]
      19 апреля 2021 в 11:05 Гілками

vizarin 19.04.2021 09:48 пишет:

Есть живой пример (тьху три раза) человека болеющего подтвержденным ковидом третий раз. Сейчас самый тяжелый из всех с большой не сбиваемой температурой, поражением легких 30%, качелями с давлением и кашлем. Если не ошибаюсь, все разы за 8 месяцев. Первые два в относительно легкой форме (три дня на кислороде в больничке). Все три раза с положительными пцр, и пока еще двумя отрицательными после каждой болезни.
как то так.



Такое.
Есть живой пример человека с очень явно выраженным ковидом (сатурация, стекло в лёгких и все такое, обошлось без больницы, но на самой грани), но с целой пачкой негативных пцр тестов при этом.
Позитивный только ифа.

Точность тестов - далеко не стопроцентная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 177522

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія