autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Замена пакетника в электрощитке на этаже

патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Замена пакетника в электрощитке на этаже
      20 апреля 2021 в 00:04 Гілками

Камрады - подскажите плиз - кто в курсе - что делать.

Закоротил пакетник в электрощитке на этаже - круглый с ручкой - старого советского образца - вот такой

ну - свет пропал)))
Если что - типовая электрощитовая на этаже на 4 квартиры - 96-я серия дома (10 этажка советская перестроичных времен) - там их два визуально на квартиру - набор с тумблерами и этот круглый). Автоматы на вход в квартиру (те - что с тумблерами) давно заменены и полностью работоспособны.

Позвонил в КЕП (куда оплачиваю за эл-ю) - те сказали - обслуживание в ДТЕК - звонок им - прислали бригаду дежурную (я так понял - они в данном микрорайоне на постоянной основе прикреплены). Последние определили - что пакетнику звиздец - сняли и выбросили его - сделали скрутку - что бы был свет. Далее дали список - чего купить
- двухполюсный автомат с32 - 1 шт
- ПВ-1 или ПВ-3 провод 1х6 - 5 метров (зачем?!!!! аж 5 метров)
- динрейка на 4-5 посадочных мест

- дали свои личные телефоны - сказали - все это купить и за 1500 грн (!!) они это установят вместо сгоревшего. Доков на работу как и гарантий, конечно, никаких не дают.
- Кроме того - сказали - у меня квартиру заведен медный провод - а в щитке - алюминий - и вот они висели на сгоревшем пакетнике - и это не хорошо (т.е. провод - что они дали купить - вроде медный)
- Еще что то начали говорить - что от пакетника идет линия на счетчик (он ниже на см 30 установлен - и вот дадут какую то справку - т.к. они при подключении будут снимать пломбу счетчика - что я потом должен идти с этой справкой в ДТЕК - там получить\купить?? новую пломбу - и ждать пломбировщика от ДТЕК - который ее потом поставит - вроде так я понял).

Вопросы
1. Должен ли оплачивать такие работы - или электрощиток - это работы за счет ДТЭК (пакетник же "до" счетчика идет - а не "после" - вроде как "после" - это делает владелец квартиры? или как правильно? Или вообще - какие работы и запчасти (пакетники, провода и пр.) я должен оплатить? Поскольку они хотят получить себе "на карман" за работу - и не дают никаких справок (кстати - аж 5м кабеля зачем им???) - может - надо звонить в ДТЕК и требовать сертифицированные работы с актом выполненных работ??? Или это еще дороже?? (1500 грн за установку пакетника дохрена помоему - и это мягко говоря).
2. И вообще - эта затея с заменой пломбы как то совсем плохо выглядит - ездить с ней в офис ДТЕК и прочее.... Есть подозрение - что это работу делает ДТЕК и за свой счет - или я ошибаюсь?



Змінено МУР (00:24 20/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 00:49 Гілками

Позвонить в ДТЭК и проконсультироваться по всем моментам, за которые с Вас требуют денег. Скорее всего, ребята захотели подработать себе в карман.
Если Вы записали их фамилии - вообще хорошо, будет им выговор.

Всё что до счётчика и сам счётчик - собственность (и главное - ответственность!) поставщика электроэнергии. Это Вас вообще не должно касаться. Поставщику нужно поставить автомат - ок, пусть ставит свой автомат за свой счёт, с Вас только доступ к щитку.
Так же и с проводкой до счётчика.

В ответ на:

Кроме того - сказали - у меня квартиру заведен медный провод - а в щитке - алюминий - и вот они висели на сгоревшем пакетнике - и это не хорошо (т.е. провод - что они дали купить - вроде медный)



Это нехорошо только если медь с алюминием соприкасаются непосредственно.
Если они подключены в разные клеммы пакетника - ничего особо плохого.
Правда, у алюминия есть ещё недостаток - он текучий, раз в 5-7 лет надо подтягивать клеммы, иначе может ухудшиться контакт и будет греться, а потом и гореть. Но абсолютной необходимости менять алюминий на медь, да ещё и до счётчика - нет.
Опять же, протяжка контактов до счётчика - это обязанность поставщика, и необходимость, чтобв не горела ЕГО проводка.

В ответ на:

ПВ-1 или ПВ-3 провод 1х6 - 5 метров (зачем?!!!! аж 5 метров)



Это явно для прокладки от шины с одной из фаз до щитка. Длинна реалистичная, но делать это должен поставщик.

В общем, общий принцип такой: всё что после счётчика - ваше.
Всё что до счётчика и сам счётчик - хозяйство поставщика и Вас заботить не должно. Совсем.

Должно быть напряжение 230В на вот этих двух проводках, выходящих из счётчика, и возможость взять через эти провода договорную мощность. Как поставщик это обеспечит, какими проводами, трудо- и денежными затратами - это его проблемы, пусть решает их сам.

Змінено Инженегр (01:10 20/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: Инженегр]
      20 апреля 2021 в 01:07 Гілками

И кстати.
1) Эта бригада халтурщиков (а работая без документов, они таковой и являются) не имеет права прикасаться к пломбе и к счётчику. Только если будет работать по наряду и с предварительным составлением акта распломбировки.
2) Если ДТЭК всё-таки напрвит к Вам бригаду для наведения порядка в щитке - обязательно требуйте, чтобы опломбирование счётчика они выполняли в этот же день, сразу же после окончания работ. Заранее требуйте, без всяких "потом приедет мастер". Потому что мастер приедет "где-то в течении дня, когда сможет", и всё это время его прийдётся ждать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 06:14 Гілками

Ничего не делать. По разделению ответственности - зто зона поставщика.
Поставщик сам решил , что изолированная скрутка лучше чем "пакетник".
До счетчика идут только ПРЯМИЕ ПРОВОДА.
За медь и алюминий - без фанатизма проверить затяжку клем на входних автоматах после счетчика. Вам хватит.
За деньги - такие вот расценки у електриков 80lvl.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 07:00 Гілками

Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 07:14 Гілками

Насправді
https://www.dtek-kem.com.ua/ua/faq
В ответ на:

Обслуговування електричних мереж в житлових будинках здійснюється житлово-експлуатаційними організаціями. Внутрішньобудинкові електромережі, електрообладнання головного розподільного щита будинку і поверхневих розподільних щитів знаходяться на балансі підприємства, яке надає послуги з утримання будинку та прибудинкової території (балансоутримувач), яке згідно п.5.5.5.6 Правил роздрібного ринку електричної енергії зобов'язано самостійно, без участі енергопостачальника, забезпечувати належний технічний стан і безпечну експлуатацію електроустановок і внутрішньобудинкових електромереж. Основні організаційні і технічні вимоги до експлуатації електроустановок та електрообладнання регулюються Правилами технічної експлуатації електроустановок споживачів, затвердженими Наказом Міністерства палива та енергетики України від 25 липня 2006 року № 258. Відповідно до п. 5.1 розділу IV. Правил «у споживача (балансоутримувача житлового будинку) повинен бути організований постійний і періодичний контроль технічного стану електроустановок, обладнання, будівель і споруд» Тому ремонт, обслуговування та контроль за станом внутрішньобудинкових електромереж, електрощитових і електрообладнання, які не перебувають на балансі або в оперативному управлінні ДТЕК Київські електромережі, повинен забезпечувати балансоутримувач житлового будинку.




Змінено catkoua (07:15 20/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20858
С нами с 11.07.2008

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: nickka]
      20 апреля 2021 в 10:30 Гілками

nickka 20.04.2021 07:00 пишет:

Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.




ямнзп, зараз прийнято положення, що мають забезпечити мінімум 5 кВт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: catkoua]
      20 апреля 2021 в 10:32 Гілками

Спасибо всем за ответы.
Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся....
А кто в курсе - зачем вообще этот круглый пакетник в данной схеме - есть же большой набор пакетников со всякими тумблерами на вход в квартиру (было когда то 3 стандартных - после ремонта - их около 20 - но щиток перенесен в квартиру).
Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24279
С нами с 31.10.2014

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 10:56 Гілками

МУР 20.04.2021 10:32 пишет:

Спасибо всем за ответы.
Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся....
А кто в курсе - зачем вообще этот круглый пакетник в данной схеме - есть же большой набор пакетников со всякими тумблерами на вход в квартиру (было когда то 3 стандартных - после ремонта - их около 20 - но щиток перенесен в квартиру).
Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?




Та все дуже просто: знайди якогось "стороннього електрика дядю васю", купи потрібний пакетник, і він тобі той пакетник замінить за розумні гроші (чи що там ще треба зробити). Якщо треба розпломбовувати/опломбовувати лічильник то на сайті КЕМ є форма для подання електронної заявки. Там все просто, але треба наперед оплатити там здається 680 грн (у лютому 2021 стільки платив), потім електрик їхній з тобою зв'яжеться узгодите час, він прийде розпломбує на пару годин, за цей час "електрик дядя вася" зробить усе що треба, після цього прийде електрик КЕМ і назад усе опломбує. Якщо "електрик дядя вася" усі роботи до лічильника виконає наперед, то інтервал між розпломбуванням і опломбуванням лічильника становитиме хвилин 10 і кемівський електрик почекає і все наново опломбує. Нічого складного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 11:19 Гілками

Коротше, той пакетник = розмикач (тобто без пристроїв захисту, дугогасіння тощо)
Використовується саме як розмикач для знеструмлення лічильника, на заздалегідь вимкненому споживачу, тобто спочатку вимикаєте усі автомати, а потім - пакетник.
Припускаю, що вони родом з 20-х років20ст і з'явились у нас після отримання у рамках контрибуції якогось заводу післі ВВ2, бо конструкція просто ... архаїчна
У себе - викинув його нафіг, встановив двополюсний автомат (ттоїть перед лічильником і не опломбований), підвів від магістральних кабелів до автомату новими дротами.
Від автомату до лічильника- кинув старі ал.дроти(потім, вже при заміні лічильника - поміняв все на мідь).
Роботи на 10-15 хвилин, єдине що - треба рівні руки, коли під'єднуєшся до магістрально кабелю під напругою (бо вимкнути під'їзд було трохи не у моїх силах).
Якщо ті електрики так вперлися у пломбування (особисто мну проти, бо раз на рік - обтискаю всі контакти) -
є або фішки опломбування гвинтів "автомату"( (тиць) або закритий міні корпус на 2 полюси з можливістю пломбування( тиць )

Змінено Allodin (11:23 20/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8519
С нами с 14.04.2003

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: nickka]
      20 апреля 2021 в 16:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

nickka 20.04.2021 07:00 пишет:

Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.



в особистому кабінеті ( https://my.kyiv.yasno.com.ua/ ) все є

в особистому кабінеті ( https://my.kyiv


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: МУР]
      20 апреля 2021 в 23:58 Гілками

МУР 20.04.2021 10:32 пишет:

Спасибо всем за ответы.
Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся....



Надо чтобы один из этих упырей родил бумажку с печатью, которой он посылает Вас к другому упырю. И с этой бумажкой пусть разбирается другой упырь и держит Вас в курсе.
Для этого прийдётся нарисовать обращение к одному из них в письменном виде, со ссылкой на процитированый выше Приказ Минтопэнерго.

Змінено Инженегр (00:21 21/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Замена пакетника в электрощитке на этаже [Re: harald67]
      21 апреля 2021 в 00:11 Гілками

harald67 20.04.2021 10:56 пишет:

МУР 20.04.2021 10:32 пишет:


Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?




Та все дуже просто: знайди якогось "стороннього електрика дядю васю", купи потрібний пакетник, і він тобі той пакетник замінить за розумні гроші (чи що там ще треба зробити). Якщо треба розпломбовувати/опломбовувати лічильник ...




А зачем распломбировать?
Нужно:
- смонтировать DIN-рейку,
- поставить на неё автомат,
- откусить скрутку, зачистить изоляцию на проводах (на имеющихся, без замены проводов),
- вставить их в автомат, зажать.
От счётчика провода не отключаются! Хотелки электриков по поводу медного провода и распломбировки пусть останутся при них.

Разница между дядей Васей и ДТЭКовскими электроками в том, что Васе прийдётся зачищать входящий провод, на котором присутствует фаза - задача легко выполнимая, но требует аккуратности или специнструмента, которого у Васи 1960 года рождения может не быть в наличии.
Электрики же имеют право на 10 минут обесточить весь дом и не париться такими мелочами.

Но опять же, острой необходимости в этом нет. Скрутка вместо выключателя может доставить неудобства только ДТЭКу, и то раз в 10 лет, при замене счётчика для поверки - прийдётся отключать провода от счётчика, не обесточив его. Или при его поломке.
Когда мне меняли счётчик, дом не обесточивали, кстати. И выключателя до счётчика у меня нет.
Что касается надёжности - грамотно выполненая скрутка живёт десятилетия.

Змінено Инженегр (00:17 21/04/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 55 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1374

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія