Камрады - подскажите плиз - кто в курсе - что делать.
Закоротил пакетник в электрощитке на этаже - круглый с ручкой - старого советского образца - вот такой
ну - свет пропал))) Если что - типовая электрощитовая на этаже на 4 квартиры - 96-я серия дома (10 этажка советская перестроичных времен) - там их два визуально на квартиру - набор с тумблерами и этот круглый). Автоматы на вход в квартиру (те - что с тумблерами) давно заменены и полностью работоспособны.
Позвонил в КЕП (куда оплачиваю за эл-ю) - те сказали - обслуживание в ДТЕК - звонок им - прислали бригаду дежурную (я так понял - они в данном микрорайоне на постоянной основе прикреплены). Последние определили - что пакетнику звиздец - сняли и выбросили его - сделали скрутку - что бы был свет. Далее дали список - чего купить - двухполюсный автомат с32 - 1 шт - ПВ-1 или ПВ-3 провод 1х6 - 5 метров (зачем?!!!! аж 5 метров) - динрейка на 4-5 посадочных мест
- дали свои личные телефоны - сказали - все это купить и за 1500 грн (!!) они это установят вместо сгоревшего. Доков на работу как и гарантий, конечно, никаких не дают. - Кроме того - сказали - у меня квартиру заведен медный провод - а в щитке - алюминий - и вот они висели на сгоревшем пакетнике - и это не хорошо (т.е. провод - что они дали купить - вроде медный) - Еще что то начали говорить - что от пакетника идет линия на счетчик (он ниже на см 30 установлен - и вот дадут какую то справку - т.к. они при подключении будут снимать пломбу счетчика - что я потом должен идти с этой справкой в ДТЕК - там получить\купить?? новую пломбу - и ждать пломбировщика от ДТЕК - который ее потом поставит - вроде так я понял).
Вопросы 1. Должен ли оплачивать такие работы - или электрощиток - это работы за счет ДТЭК (пакетник же "до" счетчика идет - а не "после" - вроде как "после" - это делает владелец квартиры? или как правильно? Или вообще - какие работы и запчасти (пакетники, провода и пр.) я должен оплатить? Поскольку они хотят получить себе "на карман" за работу - и не дают никаких справок (кстати - аж 5м кабеля зачем им???) - может - надо звонить в ДТЕК и требовать сертифицированные работы с актом выполненных работ??? Или это еще дороже?? (1500 грн за установку пакетника дохрена помоему - и это мягко говоря). 2. И вообще - эта затея с заменой пломбы как то совсем плохо выглядит - ездить с ней в офис ДТЕК и прочее.... Есть подозрение - что это работу делает ДТЕК и за свой счет - или я ошибаюсь?
Позвонить в ДТЭК и проконсультироваться по всем моментам, за которые с Вас требуют денег. Скорее всего, ребята захотели подработать себе в карман. Если Вы записали их фамилии - вообще хорошо, будет им выговор.
Всё что до счётчика и сам счётчик - собственность (и главное - ответственность!) поставщика электроэнергии. Это Вас вообще не должно касаться. Поставщику нужно поставить автомат - ок, пусть ставит свой автомат за свой счёт, с Вас только доступ к щитку. Так же и с проводкой до счётчика.
В ответ на: Кроме того - сказали - у меня квартиру заведен медный провод - а в щитке - алюминий - и вот они висели на сгоревшем пакетнике - и это не хорошо (т.е. провод - что они дали купить - вроде медный)
Это нехорошо только если медь с алюминием соприкасаются непосредственно. Если они подключены в разные клеммы пакетника - ничего особо плохого. Правда, у алюминия есть ещё недостаток - он текучий, раз в 5-7 лет надо подтягивать клеммы, иначе может ухудшиться контакт и будет греться, а потом и гореть. Но абсолютной необходимости менять алюминий на медь, да ещё и до счётчика - нет. Опять же, протяжка контактов до счётчика - это обязанность поставщика, и необходимость, чтобв не горела ЕГО проводка.
В ответ на: ПВ-1 или ПВ-3 провод 1х6 - 5 метров (зачем?!!!! аж 5 метров)
Это явно для прокладки от шины с одной из фаз до щитка. Длинна реалистичная, но делать это должен поставщик.
В общем, общий принцип такой: всё что после счётчика - ваше. Всё что до счётчика и сам счётчик - хозяйство поставщика и Вас заботить не должно. Совсем.
Должно быть напряжение 230В на вот этих двух проводках, выходящих из счётчика, и возможость взять через эти провода договорную мощность. Как поставщик это обеспечит, какими проводами, трудо- и денежными затратами - это его проблемы, пусть решает их сам.
И кстати. 1) Эта бригада халтурщиков (а работая без документов, они таковой и являются) не имеет права прикасаться к пломбе и к счётчику. Только если будет работать по наряду и с предварительным составлением акта распломбировки. 2) Если ДТЭК всё-таки напрвит к Вам бригаду для наведения порядка в щитке - обязательно требуйте, чтобы опломбирование счётчика они выполняли в этот же день, сразу же после окончания работ. Заранее требуйте, без всяких "потом приедет мастер". Потому что мастер приедет "где-то в течении дня, когда сможет", и всё это время его прийдётся ждать.
Ничего не делать. По разделению ответственности - зто зона поставщика. Поставщик сам решил , что изолированная скрутка лучше чем "пакетник". До счетчика идут только ПРЯМИЕ ПРОВОДА. За медь и алюминий - без фанатизма проверить затяжку клем на входних автоматах после счетчика. Вам хватит. За деньги - такие вот расценки у електриков 80lvl.
Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.
В ответ на: Обслуговування електричних мереж в житлових будинках здійснюється житлово-експлуатаційними організаціями. Внутрішньобудинкові електромережі, електрообладнання головного розподільного щита будинку і поверхневих розподільних щитів знаходяться на балансі підприємства, яке надає послуги з утримання будинку та прибудинкової території (балансоутримувач), яке згідно п.5.5.5.6 Правил роздрібного ринку електричної енергії зобов'язано самостійно, без участі енергопостачальника, забезпечувати належний технічний стан і безпечну експлуатацію електроустановок і внутрішньобудинкових електромереж. Основні організаційні і технічні вимоги до експлуатації електроустановок та електрообладнання регулюються Правилами технічної експлуатації електроустановок споживачів, затвердженими Наказом Міністерства палива та енергетики України від 25 липня 2006 року № 258. Відповідно до п. 5.1 розділу IV. Правил «у споживача (балансоутримувача житлового будинку) повинен бути організований постійний і періодичний контроль технічного стану електроустановок, обладнання, будівель і споруд» Тому ремонт, обслуговування та контроль за станом внутрішньобудинкових електромереж, електрощитових і електрообладнання, які не перебувають на балансі або в оперативному управлінні ДТЕК Київські електромережі, повинен забезпечувати балансоутримувач житлового будинку.
nickka 20.04.2021 07:00 пишет: Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.
ямнзп, зараз прийнято положення, що мають забезпечити мінімум 5 кВт
Спасибо всем за ответы. Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся.... А кто в курсе - зачем вообще этот круглый пакетник в данной схеме - есть же большой набор пакетников со всякими тумблерами на вход в квартиру (было когда то 3 стандартных - после ремонта - их около 20 - но щиток перенесен в квартиру). Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?
МУР 20.04.2021 10:32 пишет: Спасибо всем за ответы. Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся.... А кто в курсе - зачем вообще этот круглый пакетник в данной схеме - есть же большой набор пакетников со всякими тумблерами на вход в квартиру (было когда то 3 стандартных - после ремонта - их около 20 - но щиток перенесен в квартиру). Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?
Та все дуже просто: знайди якогось "стороннього електрика дядю васю", купи потрібний пакетник, і він тобі той пакетник замінить за розумні гроші (чи що там ще треба зробити). Якщо треба розпломбовувати/опломбовувати лічильник то на сайті КЕМ є форма для подання електронної заявки. Там все просто, але треба наперед оплатити там здається 680 грн (у лютому 2021 стільки платив), потім електрик їхній з тобою зв'яжеться узгодите час, він прийде розпломбує на пару годин, за цей час "електрик дядя вася" зробить усе що треба, після цього прийде електрик КЕМ і назад усе опломбує. Якщо "електрик дядя вася" усі роботи до лічильника виконає наперед, то інтервал між розпломбуванням і опломбуванням лічильника становитиме хвилин 10 і кемівський електрик почекає і все наново опломбує. Нічого складного.
Коротше, той пакетник = розмикач (тобто без пристроїв захисту, дугогасіння тощо) Використовується саме як розмикач для знеструмлення лічильника, на заздалегідь вимкненому споживачу, тобто спочатку вимикаєте усі автомати, а потім - пакетник. Припускаю, що вони родом з 20-х років20ст і з'явились у нас після отримання у рамках контрибуції якогось заводу післі ВВ2, бо конструкція просто ... архаїчна У себе - викинув його нафіг, встановив двополюсний автомат (ттоїть перед лічильником і не опломбований), підвів від магістральних кабелів до автомату новими дротами. Від автомату до лічильника- кинув старі ал.дроти(потім, вже при заміні лічильника - поміняв все на мідь). Роботи на 10-15 хвилин, єдине що - треба рівні руки, коли під'єднуєшся до магістрально кабелю під напругою (бо вимкнути під'їзд було трохи не у моїх силах). Якщо ті електрики так вперлися у пломбування (особисто мну проти, бо раз на рік - обтискаю всі контакти) - є або фішки опломбування гвинтів "автомату"( (тиць) або закритий міні корпус на 2 полюси з можливістю пломбування( тиць )
nickka 20.04.2021 07:00 пишет: Тут общая ситуация такая: если пойти на принцип, то они поставят минимальный автомат которого по нынешним меркам ни на что не хватает. И будут правы, потому что в договоре обычно ерунда по мощности. Это если электроплиты нет. Если есть то можно дожимать.
МУР 20.04.2021 10:32 пишет: Спасибо всем за ответы. Значит - согласно последнему сообщению камрада - ДТЕК отошлет меня к балансоутрымовычу - а тот - опять к этим двум упырям - что у меня были - круг замкнулся....
Надо чтобы один из этих упырей родил бумажку с печатью, которой он посылает Вас к другому упырю. И с этой бумажкой пусть разбирается другой упырь и держит Вас в курсе. Для этого прийдётся нарисовать обращение к одному из них в письменном виде, со ссылкой на процитированый выше Приказ Минтопэнерго.
Может - оставить как есть скрутку - как предлагал камрад выше? Или как все же поступить?
Та все дуже просто: знайди якогось "стороннього електрика дядю васю", купи потрібний пакетник, і він тобі той пакетник замінить за розумні гроші (чи що там ще треба зробити). Якщо треба розпломбовувати/опломбовувати лічильник ...
А зачем распломбировать? Нужно: - смонтировать DIN-рейку, - поставить на неё автомат, - откусить скрутку, зачистить изоляцию на проводах (на имеющихся, без замены проводов), - вставить их в автомат, зажать. От счётчика провода не отключаются! Хотелки электриков по поводу медного провода и распломбировки пусть останутся при них.
Разница между дядей Васей и ДТЭКовскими электроками в том, что Васе прийдётся зачищать входящий провод, на котором присутствует фаза - задача легко выполнимая, но требует аккуратности или специнструмента, которого у Васи 1960 года рождения может не быть в наличии. Электрики же имеют право на 10 минут обесточить весь дом и не париться такими мелочами.
Но опять же, острой необходимости в этом нет. Скрутка вместо выключателя может доставить неудобства только ДТЭКу, и то раз в 10 лет, при замене счётчика для поверки - прийдётся отключать провода от счётчика, не обесточив его. Или при его поломке. Когда мне меняли счётчик, дом не обесточивали, кстати. И выключателя до счётчика у меня нет. Что касается надёжности - грамотно выполненая скрутка живёт десятилетия.