Вообщем, суть вопроса - при выборе между какими то конкретными моделями, решил, что возможно более правильным будет изначально определиться,какой тип авто мне нужен и уже потом двигаться дальше.Хотя, конечно, буду благодарен за здравые рекомендации по конкретным моделям.
Итак, исходные данные по эксплуатации: Дороги Киев-пробки/трасса/убитые в хлам дороги (в т.ч. грунтовые), примерно соотношение в % 20/60/20. Киев, ну тут всё ясно - дневной пробег 60-70км, со средней скоростью 23км/ч. Несмотря на 20% от общей езды автомат таки важен, хотя владею механикой, но издеваться над собой в тянучках уже не имею никакого желания, да и дена хоть и редко, но если нужно то может подменить на автомате (когда тулим на 1200 км в отпуск по ровной дороге, ну или вдруг признаки похмелья , ведь бывает). По трассе разовый заезд туда-обратно минимум 500км, крейсерская скорость 110-120км/ч. "Любимая" трасса - покрытие норм, но однорядка, тоесть с совсем тупой динамикой будет тяжко на обгонах.
Количество людей/багажа: по Киеву - абсолютно разные варианты по трассе - почти всегда не больше двух чел (вкл. водителя), и весьма прилично багажа. по грунтовкам/еб**ям - те же два чела, багажа или много или средне (обычно это завершение поездки по трассе, ну или ее начало:)).
Исходя из разных особенностей, которые все долго описывать, вырисовывается "нечто": На автомате Безопасность не менее средней по палате Экономное по топливу (скорее всего, либо атмо под ГБО, либо дизель) Не сильно тупоовощное. Между местом на заднем ряду и размером багажника, приоритет в пользу багажника. Клиренс и геометрия.. ну точно не менее честных 160мм (у Сида сегодняшнего под защитой 140 и я им научился ездить там, где он не должен быть вообще, но нужно больше ) Желательны небольшие свесы и "правильные" углы бамперов Привод, желательно подключаемая муфта, но это не жесткообязательно. Комфорт? Допустима некоторая утилитарность в плане плюшек, но желателен нормальный свет, подогрев руля и передних седух, ну и прочего подобного. А вот белый кож салон, дисплей с диагональю 42" и панорамный люк, вообще не в приоритете, скорее даже наоборот.
Бюджет планирую 25кб, с натягом до 27-и (это уже дедлайн).
Приоритетность: Новое - оно всегда новое (пусть даде меньше плюшек и скромнее). Б/у из Европы- реально небитое с пробегом до честных 100тк, будет кусаться и стоить почти как новое, но более скромное. Битки USA это лоторея ИМХО, хотя.... Ну вообщем это отдельный баян. Бюджет написал для отсечения заведомо нереальных вариантов.
С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов. За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.
UPD.Блин, SX4 SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900 Лучше наверное не найдешь.
GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет: С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов. За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.
Просто тести модели, которые подходят и все. И универсал и кроссовер тебе подойдут. Дальше зависит уже от того, что больше понравится. Никаких проблем путешествовать на седане или кроссовере нет, в том числе по грунтовкам. Делал это на пузотерках, кроссоверах, внедорожниках. Для стандартной эксплуатации - без разницы, ну за исключением наплывов больших на трассе и скорости по грунтовке. Там, где проезжает ланос с умелым водителем, влегкую встанет полноприводный кроссовер, если не вопрос клиренса.
Если начинаются уже более интересные места, где кроме геометрии рулят и другие параметры, то это отдельная история и машину надо выбирать под эту задачу, а остальное вторично подтянется.
В плане битков - везут из США Jeep, там норм все по свесам и возможностям. Дизайн-плюшки это уже личное. За новый renegade у нас просят многова-то и выше твоего бюджета.
Спортейдж. Много машины за мало денег. Но это просто машина, кайфа в ней нет. Плюшки основные в наличии. Там же сид присутствует.
Витара - ну малыш как для трассы имхо, мне не понравился. А там дело вкуса.
GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет: С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов. За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.
UPD.Блин, SX4 SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900 Лучше наверное не найдешь.
Да, SX4 держу в закладках - олл грип, айсин - гуд, дизайн правда, на любителя, ну такое - смирился бы, но блин... какие же хлипкие у них с Витарой кузова, просто ужас Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину... Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша Печаль... Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете ни езды ни экономии на трассе не будет. Эх. Прсматриваю на немецких площадках Туран в версии кросс. Но в этом бюджете с учетом поездки-растаможки уже взрослые пробеги. Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.
В ответ на: Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину...
ну так и есть. Типа обшивка это просто декорация, а все остальное в силовой структуре кузова.
В ответ на: ни езды ни экономии на трассе не будет.
если не топить, то 8л будет думаю. Динамики ноль, на автомате тем более
В ответ на: Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.
ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь
у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод
тоже хотелось новое, багажник, клиренс
Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.
Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.
Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.
GreenMile 23.04.2021 19:21 пишет: С такими требованиями тебе в выбор кроссовков. Честный клиренс в 160 мм только там сейчас и найдешь, то, что раньше было нормой для пузотерок теперь норма для кроссов. За 27 из нового это только рав, тюксон или спортейдж и то в бубне и на моноприводе. Так что, это в б/у, а на эту тему уже вагон обсуждений было, выбор в таком бюджете довольно большой.
UPD.Блин, SX4 SX4 GLX 1,4 л. Boosterjet ALL GRIP (4WD) 6AT 682 900 Лучше наверное не найдешь.
Да, SX4 держу в закладках - олл грип, айсин - гуд, дизайн правда, на любителя, ну такое - смирился бы, но блин... какие же хлипкие у них с Витарой кузова, просто ужас Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину... Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша Печаль... Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете ни езды ни экономии на трассе не будет. Эх. Прсматриваю на немецких площадках Туран в версии кросс. Но в этом бюджете с учетом поездки-растаможки уже взрослые пробеги. Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.
сузуки неплохая машина, но для дальних поездок - надо хоть на тест-драйве покататься - мне после кашкаевских не очень удобные сиденья (но это уже может "галябалувана" так как по сравнению с кашкаем у 80% неудобные сиденья - в бюджете 22-28куе) по багажнику - любой что хетч что паркет если едете вдвоем полюбому складываются сиденья и вези хоть всю кухню с собой но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд), но по трассе думаю будет грусть-печаль с 1,6 атмо
Chmln 23.04.2021 20:29 пишет: у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод
тоже хотелось новое, багажник, клиренс
Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.
Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.
Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.
Спасибо, инфо особо ценно тем, что вы катали практически такой же Сид, как у меня сейчас. У меня хоть и автомат, но подрывается бодро и вопросов в этом к нему нет. АТ4 старенькая, чувствуются переключения, простоц кондер, но он работает. Жесткая подвеска. Расход сейчас порядка 12 л газа в пробках и 10л при 120 по трассе. При нынешних ценах на топливо и в ближайшей перспективе (толькадороже) считаю это важным параметром, для моих реалий и поездок, машина - средстао перемещения себя и грузов в первую очередь, а не имиджевая-хоббийная цацка. Если Х-Траил с 2,0 л кушает, но не едет как нужно, то боюсь даже представить, как едет Спортейдж с 1,6 Походу нужно смотреть б/у из оттуда
сузуки неплохая машина, но для дальних поездок - надо хоть на тест-драйве покататься - мне после кашкаевских не очень удобные сиденья (но это уже может "галябалувана" так как по сравнению с кашкаем у 80% неудобные сиденья - в бюджете 22-28куе) по багажнику - любой что хетч что паркет если едете вдвоем полюбому складываются сиденья и вези хоть всю кухню с собой но при если именно большой - то смотри спортедж, он, имхо, самый большой из кросовков на С платформе (багажник+задний ряд), но по трассе думаю будет грусть-печаль с 1,6 атмо
Насчет "что хетч, что кросс" не скажите, у многих кроссов, при всей внешней могучести и просторности багажник с боков здорово съедается арками под здоровые колесы, а в случае с ПП, то еще и снизу сжирается пространство для муфты. И в остатке тот же скромный багажник, что и в хетче, только на уровне груди
В ответ на: Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.
ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь
Ренегейт и так на трассе из-за форм не особо аэродинамических, будет жрать, а с боксом вообще бригантина Да и еще гараж у меня металлический, он и без бокса туда не факт, что влезет по высоте (хотя впритык должен зайти), а каждый раз бокс ставить снимать - это время вычеркнутое из жизни, да и грузить-выгружать тоже редкое удовольствие. Вообщем - не для нынешних потребностей. Хотя нравится, зараза
В ответ на: Ренегейт, равнодушным не оставляет по виду, но биток только будет. Да с минибагажником и движком 2,4 удовольствие не для дальних поездок с моими реальными необходимостями.
ну это решается боксом, но вопрос комфорта и длины базы. Для города наоборот плюс. Битки разные есть, может не только Ренегейта найдешь
Ренегейт и так на трассе из-за форм не особо аэродинамических, будет жрать, а с боксом вообще бригантина Да и еще гараж у меня металлический, он и без бокса туда не факт, что влезет по высоте (хотя впритык должен зайти), а каждый раз бокс ставить снимать - это время вычеркнутое из жизни, да и грузить-выгружать тоже редкое удовольствие. Вообщем - не для нынешних потребностей. Хотя нравится, зараза
нравится - бери. минус - только база на трассе имхо. Интерьер-экстерьер - его надо просто любить. а бокс... Ты же не каждый день его снимать-ставить будешь. А брать то, что не нравится... Жизнь одна
Chmln 23.04.2021 20:29 пишет: у меня Сид универсал, 1.6, ручка, бензин купил вот X-trail - 2.0, бензин вариатор, 210 мм, монопривод
тоже хотелось новое, багажник, клиренс
Икс трейл подкупает тем, что в базе ЕСП, подогрев передних сидух, автосвет/дождь, электроручник и автохолд, омыватель фар, ДХО, подогрев передних сидений, круиз, двигающиеся задние сиденья. Размер и интерьер/экстерьер получше спортаджа, хоть и дороже на 100 с лишним килогривен.
Купил Икстрейл. После Сида - как в автобусе, руль больше крутить надо, динамики особо нет на автомате, если хочешь динамики, только ручками передачи переключать. Это 2.0, говорят, 2.5 лучше едет. Багажник в Сиде длиннее, но чуть уже. Плюс в Сиде органайзер багажника - двойной пол очень удобен.
Ну типа, ощущение новой машины есть, да. Расход намного больше, динамики нет.
Спасибо, инфо особо ценно тем, что вы катали практически такой же Сид, как у меня сейчас. У меня хоть и автомат, но подрывается бодро и вопросов в этом к нему нет. АТ4 старенькая, чувствуются переключения, простоц кондер, но он работает. Жесткая подвеска. Расход сейчас порядка 12 л газа в пробках и 10л при 120 по трассе. При нынешних ценах на топливо и в ближайшей перспективе (толькадороже) считаю это важным параметром, для моих реалий и поездок, машина - средстао перемещения себя и грузов в первую очередь, а не имиджевая-хоббийная цацка. Если Х-Траил с 2,0 л кушает, но не едет как нужно, то боюсь даже представить, как едет Спортейдж с 1,6 Походу нужно смотреть б/у из оттуда
На РИА смотрел объявления недавно, можно найти Кодиак 4х4 с 2.0TSI 17-18 годов в вашем бюджете. Или 1.4TSI тоже продают с пробегами до 50тыс. Или новую Октавию А8, с 1.4TSI на asin 8 ступеней. Но тут свесы и клиренс 16 с натяжкой. Но ни один атмосфер до 2 литров не едет как турбо 1.4
_Zedd_ 23.04.2021 20:00 пишет: Дважды в салоне их мацал, закрываешь дверь, а она просто как жестянка легкая, так манагеру и сказал, он мне - ну что вы! Тут же ребра жесткости, всё такое, это сейчас тренд - облегчить машину... Во дворе наблюдал Витару, рядом часто стояла, и как то утром смотрю, а у нее на капоте с одной стороны две одинаковые вмятины абсолютно непонятного происхождения. Пока грел машину и ждал жену, вышел хозяин Витары. Я не выдержал подошел и задал вопрос о происхождении странных вмятин. Вообщем поехал он с корешем на рыбалку и в жопах немного подзасел, корешу пришлось выйти и уперевшись рученьками в капот толкнуть назад. Вообщем вмятины от рук кореша Печаль... Спортейж, да, влазит, есть плюхи необходимые, но двигатель в этом бюджете ни езды ни экономии на трассе не будет.
Я тебе скажу одну вещь, "мягкий" капот - это защита пешеходов в случае ДТП, чтобы они не убивались от удара, это норма для современных авто, ты ж не танк бронированный выбираешь. Все правильно манагер говорит - внутри каркас силовых элементов, сохраняющий геометрию капсулы, сверху "мягкое оперение", которое должно деформироваться и поглощать энергию удара. Уже прошло то время, когда пальцем в 21 волгу тыкали, причмокивая от толщины металла. На счет дверей, разница в закрытии объясняется банально наличием шумки, просто в бюджетных авто ее нет, потому и звук такой, как пустая кастрюля. Если сделаешь потом шумку - двери будут как подлодке закрываться Не шутка, когда-то рядом стояли две одинаковые машины: моя из салона и машина друга, который ее зашумил - разница на лицо.