Имеется балкон, бетонный, не лоджия, застекленный и утепленный снаружи со всех сторон, кроме пола. На полу - голая бетонная плита с перепадами и выщербинами, навскидку, до 2 см. Под ним - условно незастекленный балкон (используется зимой как холодная зона), на нем теоретически можно делать утепление по потолку, но чем-то негорючим. С другой стороны - пока прогреется плита до такого утеплителя, пусть и не с уличной температуры, теплый пол уже нужно будет выключать
В холодные периоды, даже при поддержке конвектором +19, ногам офигенно холодно - температура пола градуса на 4-5 ниже температуры воздуха.
Хочу сделать теплый пол, кабельный, но не могу сообразить, как лучше это лучше организовать, с учетом того что балкон выносной и нагружать плиту обычной цементно-песчаной стяжкой стремно, а если делать тонкий слой выравнивающей смеси, то неясно - как с утеплением быть, и как класть кабель - вначале выровнять минимальным слоем, положить кабель и сделать еще 2 см самовыравнивающей?
По финишному покрытию ожидается плитка ПВХ, если положить обычную плитку, то мне кажется, что включать теплый пол по холодному периоду придется раньше. Да и сама плитка ПВХ мне нравится больше чем керамогранит. С другой стороны она будет выступать теплоизолятором.
ТУТ чудак неплохо объясняет как раз про такое утепление
Посмотрел, пока не особо впечатлился. Есть подозрения, что деревянные лаги и ДСП - не совсем то что нужно для кабельного теплого пола.
Ну и вообще ДСП весьма сомнительно на балконе - тот же хороший ливень с сильным ветром быстро приведет покрытие в нерабочее состояние.
Появилась плесень на потолке после утепления балкона, почему такое может быть и что делать в такой ситуации?
Появилась плесень на потолке после утепления балкона, почему такое может быть и что делать в такой ситуации?
Если утепление изнутри - холодная поверхность контактирует с теплым воздухом, выпадает роса.
Точка росы должна находиться там, где нет контакта с воздухом из помещения.
Посмотрел, пока не особо впечатлился. Есть подозрения, что деревянные лаги и ДСП - не совсем то что нужно для кабельного теплого пола.
Ну и вообще ДСП весьма сомнительно на балконе - тот же хороший ливень с сильным ветром быстро приведет покрытие в нерабочее состояние.
Делал у себя, деревянные лаги , между лагами утеплитель, поверх половая доска, на доску плёночный теплый пол , ламинат. Прогревается за 10 мин ))
Делал у себя, деревянные лаги , между лагами утеплитель, поверх половая доска, на доску плёночный теплый пол , ламинат. Прогревается за 10 мин ))
Тоже так хотел изначально, но начитался и насмотрелся гадостей про пленочный ТП, теперь его не хочу . Плюс дерево в связке с электрикой стремает.
Имеется балкон, бетонный, не лоджия, застекленный и утепленный снаружи со всех сторон, кроме пола. На полу - голая бетонная плита с перепадами и выщербинами, навскидку, до 2 см. Под ним - условно незастекленный балкон (используется зимой как холодная зона), на нем теоретически можно делать утепление по потолку, но чем-то негорючим. С другой стороны - пока прогреется плита до такого утеплителя, пусть и не с уличной температуры, теплый пол уже нужно будет выключать
В холодные периоды, даже при поддержке конвектором +19, ногам офигенно холодно - температура пола градуса на 4-5 ниже температуры воздуха.
Хочу сделать теплый пол, кабельный, но не могу сообразить, как лучше это лучше организовать, с учетом того что балкон выносной и нагружать плиту обычной цементно-песчаной стяжкой стремно, а если делать тонкий слой выравнивающей смеси, то неясно - как с утеплением быть, и как класть кабель - вначале выровнять минимальным слоем, положить кабель и сделать еще 2 см самовыравнивающей?
По финишному покрытию ожидается плитка ПВХ, если положить обычную плитку, то мне кажется, что включать теплый пол по холодному периоду придется раньше. Да и сама плитка ПВХ мне нравится больше чем керамогранит. С другой стороны она будет выступать теплоизолятором.
Вирівняти тонким шаром стяжку, поверх покласти листи стірадуру 3 см, поверх зігзагами водяну теплу підлогу від стояка опалення, поверх вирівняти стяжкою, зверху кахель. Іще б і пару радіаторів на балкон виніс під зовнішню стінку. Десь так. За свідченням будівельників електричні теплі підлоги, особливо в описаних умовах, живуть недового (відносно) - кілька років.
делал у себя для работы в зимнее время в том году. но у меня пол ровный, плитка от застройщика, собственно плитка и есть причина переделки, она всегда холодная, даже летом жара, плитка холодная, зимой обогреватель легко прогревает балкон, а плитка такая что ноги отпадают.
раскатал ламинатную подложку 3мм, потом из бруса 40мм лаги и поперечки. между ними пенопласт той же толщины. сверху снова лист подложки и потом 18мм осб. ушел лист и еще кусочек. зазор залил силиконовым герметиком. сверху линолеум. зиму (а 2020-21) вполне себе холодная была отсидел с обычным обогревателем нормально. Думал над подогревом пола, но тогда надо было бы ламинат вместо линолеум, но второй уже был, к тому же балкон не самае сухое место для ламината. Но если делать ламинат то просто на нужную высоту бы уменьшил лаги и пенопласт. (высота всего пирога определилась высотой порога пластиковой двери)
сразу отвечу на возможные вопросы: - подложка сильно влияет на звуко и теплоизоляционные свойства, при этом ничего не стоит. а слой между деревянными элементами еще и полностью убирает вопрос скрипа.
- пенопласт, а не вата как на видео выполняет еще и роль поддержки для осб, кто думает что пенопласт хрупкий, положите на него достку и станьте
- 18мм имхо даже лишнее в моем случае, можно было и 15мм, но товарищ себе сделал и напугал меня тем что он пяткой продавал у себя, но во первых он 120кг, а я 80, а во вторых у него висит в воздухе без пенопластовой поддержки. а лишний вес плиты пли самостоятельноый доставке, заносе и попытке пропихнуть на балкон через окно играет роль.
- балкон 120 в ширину, потому листы сразу же в леруа обрезал в эту ширину.
-после скручивания всего до кучи получился монолитный пол, без скрипов и намеков на плаванье и шевеление. есть парочка фоток процесса - https://photos.app.goo.gl/bSbgrXFZjsYFaQUQ8
По видео: - голый дсп на балкон имхо полный ппц, если он не влагостойкий то он сосет влагу шо дурной и в отличии от осб назад после высыхания не вернеться, даже 22мм. ей богу хоть бы ламинированый или еще лучше покрасить то что есть.
Вирівняти тонким шаром стяжку, поверх покласти листи стірадуру 3 см, поверх зігзагами водяну теплу підлогу від стояка опалення, поверх вирівняти стяжкою, зверху кахель. Іще б і пару радіаторів на балкон виніс під зовнішню стінку.
Це стьоб? Не можна виносити на балкони опалення від стояка, ані теплий пол, ані радіатори, навіть якщо встановлений лічильник тепла. Останнє не дуже зрозуміло - чому саме, адже встановлювати регулятори опалення можна без будь-яких проектів, дозволів та ін., не зважаючи на те, що регулятори теж мають вплив на гідростатичний опір, ще й динамічно його змінюють підчас екслпуатації, при цьому лічильник тепла гарантує, що за опалення балкону буде сплачувати виключно його власник
Десь так. За свідченням будівельників електричні теплі підлоги, особливо в описаних умовах, живуть недового (відносно) - кілька років.
А чому електричний живе недовго? Кабельний теплий пол, як я пам'ятаю, можна налякати виключно локальним перегрівом.
Вирівняти тонким шаром стяжку, поверх покласти листи стірадуру 3 см, поверх зігзагами водяну теплу підлогу від стояка опалення, поверх вирівняти стяжкою, зверху кахель. Іще б і пару радіаторів на балкон виніс під зовнішню стінку.
Це стьоб? Не можна виносити на балкони опалення від стояка, ані теплий пол, ані радіатори, навіть якщо встановлений лічильник тепла. Останнє не дуже зрозуміло - чому саме, адже встановлювати регулятори опалення можна без будь-яких проектів, дозволів та ін., не зважаючи на те, що регулятори теж мають вплив на гідростатичний опір, ще й динамічно його змінюють підчас екслпуатації, при цьому лічильник тепла гарантує, що за опалення балкону буде сплачувати виключно його власник
Десь так. За свідченням будівельників електричні теплі підлоги, особливо в описаних умовах, живуть недового (відносно) - кілька років.
А чому електричний живе недовго? Кабельний теплий пол, як я пам'ятаю, можна налякати виключно локальним перегрівом.
Я не знаю, чому електрична підлога живе не довго у кожному конкретному випадку, але у всіх, хто її із моїх знайомих ставив, протягом перших 5 років принаймні одне приміщення припинило опалюватися через теплу підлогу. Щось мені будівельники талдичили, що у кімнатах за наявності батарей ще якось кілька років поживе, а от на балконі якщо є, то треба у вересні вмикати і у травні вимикати, бо інакше швидко помре.
я в двух новостроях сделал примерно так как в видео: 100мм лаги, утеплитель, влагостойкая фанера или ОСБ и сверху линолеум. во первых плитка тепла точно не добавляет, это чисто эстетика во вторых не понимаю зачем нужен кабель теплого пола на отдельном балконе в 4м2 автор думает что теплый пол нагреет балкон зимой до +25?
автор думает что теплый пол нагреет балкон зимой до +25?
1) Балкон не 4 м, а около 9, фактически отдельная комната, весьма успешно эксплуатируемая с апреля по октябрь (если нет заморозков стабильных), в качестве комнаты отдыха и эпизодически - мастерской. Летом еще и как рабочий кабинет с ноутами, т.к. лучше всех помещений вентилируется.
2) Конвектор на 1,5 кВт при -10 вполне нагревал с 7 до 19 градусов за 2-3 часа, вот только температура пола при этом градусов 14-15, нифига не комфортно. Если залезть на что-то типа барного стула, то вполне. Этой зимой не поддерживал температуру, т.к. из-за неутепленного пола + недоделанных откосов теплопотери при достижении 16-17 градусов были выше разумных.
3) На пол планирую плитку ПВХ, об ограничениях по температуре ТП знаю.
На пол планирую плитку ПВХ, об ограничениях по температуре ТП знаю.
А чим утеплити простір між бетонною основою і теплою підлогою? А якщо утеплити то чи не буде на бетоні створюватись конденсат і пліснява, так як з вулиці утеплити нема можливості? ККД такої підлоги буде дуже низький, грітиметься не балкон а вулиця. У мене ванна і туалет получились над підвалом, між ними бетонний моноліт 10 см. Тепла підлога в санвузлі, під труби (водяні) в санвузлах не получалось підкласти нормально утеплювача бо це підняло б рівень підлоги всього дому, в результаті ця тепла підлога малоефективна, утеплив у підвалі стіродуром 5 см, ситуація покращилась, та це підвал, де промерзання значно нижче ніж із вулиці, бо без вітру і температура нище +5-10 градусів не опускалась.
На отакому балконі я б із жодною теплою підлогою не заморочувався, накидав би на бетон трохи утеплювача якогось сантиметрів 5, зверху ковралін і грівся б далі конвектором.
. Конвектор на 1,5 кВт при -10 вполне нагревал с 7 до 19 градусов за 2-3 часа, вот только температура пола при этом градусов 14-15, нифига не комфортно.
ну раз такое дело, то можно стелить нагревательный мат прямо в клей для плитки, если уровень пола подымать не надо, главное чтоб вокруг кабелей не было воздушных ячеек, чтоб кабель не перегорел. но потом счетчик будет крутится ещё быстрее на 1,5 квт в час )
А чим утеплити простір між бетонною основою і теплою підлогою?
Ось це й одне з головних питань Наприклад 3 см фольгованої мінвати, або стиродур що для труб використовується, зверху металічну армуючу решітку, на неї теплу підлогу та стяжку самовирівнюючу 3-4 см, куди й закатати підлогу. Але здається що 3-4 см такої стяжки буде замало, та ще не дуже зрозуміле питання - чи треба вирівнювати пол під утеплювачем, там є й ями, й бугорки до 1 см.
А якщо утеплити то чи не буде на бетоні створюватись конденсат і пліснява, так як з вулиці утеплити нема можливості?
Можливість утеплити як стелю балкону нижче є, це один з варіантів, але ефективність все одно буде нижча за відсутністю слою теплоізоляції безпосередньо під ТП, як на мене. Ну і ще потребує виконання робіт на балкону нижче, які плнанується зробити пізніше.
На отакому балконі я б із жодною теплою підлогою не заморочувався, накидав би на бетон трохи утеплювача якогось сантиметрів 5, зверху ковралін і грівся б далі конвектором.
А який утеплювач, що прям на нього можна ковралін? Та проблема конденсату теж залишиться, мені здається. Ну і ще ж питання горючості утеплювача - під стяжкою це більш-менш безпечно, адже немає доступу кисню, а у відкритому варіанті, або з дерев'яної обрешітки...
Конвектор планується залишити, бо взимку для опаленення приміщення лише теплої підлоги буде недостатньо, там десь 6-7 квадратів буде.
А чим утеплити простір між бетонною основою і теплою підлогою?
Ось це й одне з головних питань Наприклад 3 см фольгованої мінвати, або стиродур що для труб використовується, зверху металічну армуючу решітку, на неї теплу підлогу та стяжку самовирівнюючу 3-4 см, куди й закатати підлогу. Але здається що 3-4 см такої стяжки буде замало, та ще не дуже зрозуміле питання - чи треба вирівнювати пол під утеплювачем, там є й ями, й бугорки до 1 см.
Самовирівнюючу стяжку 3-4 см це забагато, може потріскатись, та й дорого. Під утеплювачем підлогу вирівнювати не потрібно, максимум це прибрати бугорки. Якщо є сильне бажання можна чимось ямки по 1 см зарівняти, наприклад клеєм для плитки. Та все одно робити таким чином теплу підлогу я б не став, бо на границі утеплювача теплої підлоги і бетону буде великий перепад температур, утворюватиметься конденсат, і якщо цим утеплювачем буде мінеральна вата то піде цвіль, пліснява, грибки, потім зривати цю підлогу, а мінеральна вата ще втягує багато вологи в себе і стає при цьому зовсім не утеплювачем. Я б на такому балконі на підлогу накидав утеплювача, навіть якоїсь підстилки для ламінату чи щось таке, зверху ковралін і норм. Про теплу підлогу може йти мова тоді коли ця балконна підлога буде утеплена зовні.
творюватиметься конденсат, і якщо цим утеплювачем буде мінеральна вата то піде цвіль, пліснява, грибки, потім зривати цю підлогу, а мінеральна вата ще втягує багато вологи в себе і стає при цьому зовсім не утеплювачем.
А звідки там конденсат з'явиться, якщо утеплювач під стяжкою?
Десь читав що самовирівнюючі суміші досить різноманітні, деякі з них дозволяють робити 4-5 см стяжку.
творюватиметься конденсат, і якщо цим утеплювачем буде мінеральна вата то піде цвіль, пліснява, грибки, потім зривати цю підлогу, а мінеральна вата ще втягує багато вологи в себе і стає при цьому зовсім не утеплювачем.
А звідки там конденсат з'явиться, якщо утеплювач під стяжкою?
А як мінеральну вату заливати стяжкою? Вона ж мякенька. Якщо стяжку і заливати то поверх стіродуру, який не намокає і відносно твердий, а тоді уже на цю стяжку зверху підстилку з фольгою, теплу підлогу, що захочеться. Але питання в тому наскільки міцний той балкон (тримається чисто на залізобетоні що виступає вперед чи з усіх сторін за несучі стіни), щоб на нього ще бетон поверху заливати, буде ваги трохи, бо стяжку треба не 3-4 см поверх утеплювача, а трохи товстішу, 5-6 см хоча би, ну і сітка армовочна повинна бути щоб не потріскалось.
А як мінеральну вату заливати стяжкою? Вона ж мякенька.
Так я ось такого надивився https://www.youtube.com/watch?v=c7yH7UTDoZE та й у ютубі досить багато такого, мінвату використовують й для шумоізоліції підлоги всередині квартир.
Якщо стяжку і заливати то поверх стіродуру, який не намокає і відносно твердий, а тоді уже на цю стяжку зверху підстилку з фольгою, теплу підлогу, що захочеться. Але питання в тому наскільки міцний той балкон (тримається чисто на залізобетоні що виступає вперед чи з усіх сторін за несучі стіни), щоб на нього ще бетон поверху заливати, буде ваги трохи, бо стяжку треба не 3-4 см поверх утеплювача, а трохи товстішу, 5-6 см хоча би, ну і сітка армовочна повинна бути щоб не потріскалось.
На залізобетоні, але крім плити та стелі з боків теж залізобетон, що виступає вперед. Чи є він несучим, чи ні наразі невідомо, але б хотілося б зменшити навантаження на плиту
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
))
Не можна виносити на балкони опалення від стояка, ані теплий пол, ані радіатори, навіть якщо встановлений лічильник тепла. Останнє не дуже зрозуміло - чому саме, адже встановлювати регулятори опалення можна без будь-яких проектів, дозволів та ін., не зважаючи на те, що регулятори теж мають вплив на гідростатичний опір, ще й динамічно його змінюють підчас екслпуатації, при цьому лічильник тепла гарантує, що за опалення балкону буде сплачувати виключно його власник 
