А в правилах так и написано - велосипед по пешеходному переходу нужно катить в руках, а не ехать на нем.
А на гироскутере?
А на гироскутере вообще низзя ничего, не?
Просто не очень понятно - почему лисапетам надо спешиваться а гироскутерам ненадо. По скорости и внезапности выезда на ПП они конкуренты, по нанесению травм при столкновении с пешеходами - думаю то же не сильно отличаются. Там вроди ВР шо-то принимала на тему одноколесных и электросамокатов, или так ничего и не родила THE-більшість?
А что, для них есть инфраструктура? Откуда им взяться?
А что им надо для этого? Вот серьезно. Киев по факту является городом с большой плотностью населения и необходимостью ежедневной миграции дом-работа-дом для сотен тысяч человек на прилчное расстояние.
Метро недостаточно плотное, дороги загружены
Как "эльфы" на великах видят свою инфраструктуру? Выделить им полосу отдельную на дороге? Просто натыкать возле БЦ металоконструкций для того, чтобы оставить велосипед?
Мне по Буче ничего ездить на велике не мешает. Но дорожек тут нет и что?
А что, для них есть инфраструктура? Откуда им взяться?
А что им надо для этого? Вот серьезно. Киев по факту является городом с большой плотностью населения и необходимостью ежедневной миграции дом-работа-дом для сотен тысяч человек на прилчное расстояние.
Метро недостаточно плотное, дороги загружены
Как "эльфы" на великах видят свою инфраструктуру? Выделить им полосу отдельную на дороге? Просто натыкать возле БЦ металоконструкций для того, чтобы оставить велосипед?
Мне по Буче ничего ездить на велике не мешает. Но дорожек тут нет и что?
Да, и желательно в обе стороны по одной. Неважно что по ним будет проезжать 1 вилосипед в 15 минут, а то и реже. Главное чтобы сделать как в лучших городах мира! Наша цель - добиться. Нахрена? Чтобы показать что мы сила, чтобы что-то менять в этом мире, это же так круто что-то поменять назавтра чтоб не как вчера было. Ну просто взять и начать варить борщ же, не важно для чего и из чего, важно начать варить борщ ...
Я сегодня за 18 км аж одного лисапедиста видел и это в сезон!!
Я сегодня за 18 км аж одного лисапедиста видел и это в сезон!!
Правильно. Потому что в Амстере и Копенгагене это был нативный вид транспорта с начала 20-го века. А в Париже уже не так, а в Торонто с его 100 км в поперечнике велики как экзотика только в Метро-Торонто, а с жилмассивов все на машинах ездят хоть их застрели. В Нидерландах тож мало кто едет 30 км на велике на работу несмотря на велодорожку с разметкой и освещением. Садятся на электричку и едут на ближайшую к работе станцию в Амстере, а там у него велик на парковке есть. Или на машине до перехватывающей парковки и на метро. Как удобно так и едет. Ключевое слово УДОБНО, а не как кто-то придумал что это современно и так правильно.
В Нидерландах тож мало кто едет 30 км на велике на работу несмотря на велодорожку с разметкой и освещением. Садятся на электричку и едут на ближайшую к работе станцию
им претит использование грубой физической силы
В Нидерландах тож мало кто едет 30 км на велике на работу несмотря на велодорожку с разметкой и освещением. Садятся на электричку и едут на ближайшую к работе станцию в Амстере, а там у него велик на парковке есть. Или на машине до перехватывающей парковки и на метро. Как удобно так и едет. Ключевое слово УДОБНО, а не как кто-то придумал что это современно и так правильно.
з появою електробайків вже їздять на 20-25 км без проблем. Принаймні деякі з моїх знайомих замість тесли беруть VanMoof та фігачать 40-45 хвилин.
Вообще здесь конечно бесполезно что-то кому-то писать на тему велоинфраструктуры. В Киеве в этом плане каменный век. Сознание на том же уровне. Но попытаюсь написать пару слов в пустоту. Инфраструктура - это когда есть охват и связность. - Когда велодорожка ведет из ниоткуда в никуда - это не велоинфраструктура. - Когда на велосиспеде можно доехать только из точки А в точку В, а варианты А-С, С-D, B-E, B-D, G-Z недоступны - это не инфраструктура. - Когда при поездке из точки А в точку В нужно: спешиваться, переходить с велосипедом в руках по подземному/надземному переходу, прыгать по бордюрам - это не инфраструктура.
В Киеве живет три миллиона человек, и у каждого свой маршрут, представьте себе. Вы когда едете на машине, вы ведь не спешиваетесь по дороге. А почему? А если бы нужно было спешиваться, сильно бы вы ездили? И как вы это себе представляете? То же самое и с велосипедом. До тех пор пока нет внятной и связной сети велодорожек, ездить будет некому и негде.
Представь себе, batal, ты живешь в Буче, а на работу тебе надо на машине на Левобережку, но Гостомельского Шоссе и мостов через Днепр не существует. И вот смотрю я тебе в глаза своим светлым лицом с пустыми рыбьими глазами и говорю не моргая: ну что тебе еще надо? Есть Окружная, есть Набережное Шоссе, есть Броварской Проспект! Что говоришь, дорогой, тебе нужно на Окружную попасть? Так зафрахтуй ж/д контейнер в Ирпене, спешься как все велосипедисты, и переправь авто в Киев, и езжай себе дальше на здоровье. Через Днепр хочешь перебраться? Зафрахтуй паром, спешься еще раз, и на том берегу возобнови движение, в чем проблема-то?
Вы предлагаете велосипедисту на одном километре пути спрыгнуть, спешиться, запрыгнуть на бордюр, упереться в паркованца, и все это много раз. Вы предлагаете велосипедисту маршрут номер 1, а ему туда не надо. Ему нужен маршрут номер 1001. Maks_on_Escort, представь себе: тебе нужно к теще в Полтаву съездить. А я тебе говорю: Макс, не занимайся глупостями, прыгай в маршрутку, езжай на Чайку, там автодром. Покатаешься на машине по кругу. Как накатаешься, возвращайся домой на маршрутке. И все пройдет.
Вот как-то так выглядит "диалог" киевского автомобилиста с велосипедистом.
Дяденька, ваша связность с охватом перестанет быть нужна при первом-же морозе и снегопаде. В Киеве. Останется 1 велосипед на погонный километр дороги. И выделенные под ваш охват и кругозор полосы, по которым будут ездить водители. Кто из чувства по..ма, а кто и просто не задумываясь. А полиция их из лучших чувств будит их пытаться выборочно штрафовать.
Команды "расширить кругозор" не существует. И делать фетиш из вашего личного желания показать всем мать кузьмы - это плохо.
И не нужно мне про мою тещу. Я к ней езжу так, как мне удобно. Я не буду к ней ездить на велосипеде вгору по Телиги с Оболони с женой и внучкой и продуктами на неделю, как бы вы не выпрыгивали из своих штанов.
Дяденька, ваша связность с охватом перестанет быть нужна при первом-же морозе и снегопаде. В Киеве.
Что случается на киевских дорогах при снегопаде и морозе, я знаю не понаслышке, на своей испытал. Пешком ходить быстрей получается, чем на машине ездить.
В Киеве живет три миллиона человек, и у каждого свой маршрут, представьте себе. Вы когда едете на машине, вы ведь не спешиваетесь по дороге. А почему? А если бы нужно было спешиваться, сильно бы вы ездили? И как вы это себе представляете? То же самое и с велосипедом. До тех пор пока нет внятной и связной сети велодорожек, ездить будет некому и негде.
О, эльфы пришли из леса
Откуда дорожки возьмуться? Чтобы их построить, надо Киев перекопать вдоль и поперек. Просто тебе надо? А сколько вас таких? Всем стоять в пробках 5 лет, чтобы десятки велосипедистов смогли покатться? И ездить по колдобинам, потому что все бабки уйдут в эту инфраструктуру. Пойми - вы абсолютное меньшинство
Почеу общество должно рвать себе .опу ради вас?
Вы просто погрешность измерений в абсолютной величине
А что, для них есть инфраструктура? Откуда им взяться?
А что им надо для этого? Вот серьезно. Киев по факту является городом с большой плотностью населения и необходимостью ежедневной миграции дом-работа-дом для сотен тысяч человек на прилчное расстояние.
Метро недостаточно плотное, дороги загружены
Как "эльфы" на великах видят свою инфраструктуру? Выделить им полосу отдельную на дороге? Просто натыкать возле БЦ металоконструкций для того, чтобы оставить велосипед?
Мне по Буче ничего ездить на велике не мешает. Но дорожек тут нет и что?
+++ Оно бы поэтапно - сначала развить ОТ (трамваи, автобусы, метро), пару мостов через ЖД дорогу перекинуть, окружную для фур и транзитников построить, паркингов в центре и возле метро натыкать, а потом уже к великам переходить. А то всё через Ж. То мост стеклянный, то велодорожка тупиковая, никому не нужная.
Дяденька, ваша связность с охватом перестанет быть нужна при первом-же морозе и снегопаде. В Киеве.
Что случается на киевских дорогах при снегопаде и морозе, я знаю не понаслышке, на своей испытал. Пешком ходить быстрей получается, чем на машине ездить.
Нестрашно. Я 25 лет езжу на машине каждую зиму, в которую творится этот самый кошмар не по наслышке. Ничего страшного, доезжаю когда надо и куда надо.
Просто тебе надо? А сколько вас таких? Пойми - вы абсолютное меньшинство. Вы просто погрешность измерений в абсолютной величине.
А как ты посчитал сколько "нас" таких? Как ты узнал количество пользователей велосипедной инфраструктуры, если ее не существует? Как можно посчитать пользователей чем-то, чего не существует. - А сколько в Украине пассажиров высокосростной ж/д, которой не существует? - А сколько людей в Киеве пользуются высокоскоростными четырехсекционными трамваями, которых не существует? - А сколько людей пользуется Подольско-Воскресенской веткой метро?
А как ты посчитал сколько "нас" таких? Как ты узнал количество пользователей велосипедной инфраструктуры, если ее не существует? Как можно посчитать пользователей чем-то, чего не существует.
Сомневаешься, сделай опрос на тему "у кого есть велосипед", или лучше "кто за раз проезжает 50 км"
Вы никто, и звать вас никак
Згинь
Просто тебе надо? А сколько вас таких? Пойми - вы абсолютное меньшинство. Вы просто погрешность измерений в абсолютной величине.
А как ты посчитал сколько "нас" таких? Как ты узнал количество пользователей велосипедной инфраструктуры, если ее не существует? Как можно посчитать пользователей чем-то, чего не существует. - А сколько в Украине пассажиров высокосростной ж/д, которой не существует? - А сколько людей в Киеве пользуются высокоскоростными четырехсекционными трамваями, которых не существует? - А сколько людей пользуется Подольско-Воскресенской веткой метро?
Легко посчитал. За 40 минут езды встречаются 5 лисапедистов и 10 мацацыклистов. Собственно всё. И велике в доме 108 квартир есть в основном у детей по дворам гонять. Ни один взрослый даже в Ашан в 700-х метрах не ездит на велике. Один странный чувак в прошлом году ездил в гоночных трико и шлеме куда-то далеко. От собственно и вся иллюстрация велодвига. Когда в Ашане парковочка будет хотяб на 100 великов забита, тогда и поговорим дальше.
ЗЫ: Заметь, Ашан - это не фантастика, дом не фантастика, и препятствий доехать тоже нет.
Ну, как я и говорил...
Вообще здесь конечно бесполезно что-то кому-то писать на тему велоинфраструктуры.
Ну, как я и говорил...
Вообще здесь конечно бесполезно что-то кому-то писать на тему велоинфраструктуры.
Ездите сколько угодно, только не за счет других людей. Они то же имеют права и желание защитить свою территорию. Будет двухколесных большинство или хотя-бы заметная часть - тогда и будем обсуждать.
Правильно. Щемите велосипедистов, щемите ОТ, пусть все они пересаживаются в авто и занимают место в стояке рядом с вами.
Когда в Ашане парковочка будет хотяб на 100 великов забита, тогда и поговорим дальше.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
испытал. Пешком ходить быстрей получается, чем на машине ездить.
