але опускатись до дядьВасьних аргументів "крило прогинається пальцем" не варто
да этот аргумент вообще мимо, я не трогаю свою машину за крыло каждый день. А вот дверную ручку, всякие кнопочки\крутилки в салоне, руль и тд трогаю постоянно
Я этот аргумент хорошо понимаю, кстати. Ибо я надеялся что в сегменте за ~$43к уже не будет дикого кроилова. Ан нет. Одно кроилово... Походу это проблема того, что мы добрались до стыка сегментов, когда уже заканчивается масс-маркет и начинается следующий. И тут просто 2 разных ветки: Тигуан - спорт, CX-5 - абстрактный премиум. Одни упоролись в ездовые качества, но забили на остальное, другие упоролись в ощущение комфорта от автомобиля, но потеряли в ездовых качествах. Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё. Тига при этом еще и заметно дороже. Остальные варианты либо сильно проигрывают по комплексу качеств либо сильно дороже.
Кстати, сенсор - банальное удешевление производства. Ибо пресс-формы для кнопок и корпусов стоят дохрена. Ну и сами кнопки. Сенсор банально сильно дешевле.
Ну от я лише на шостий рік юзання Гольфа пересвідчився, що ручка "хрустить" і то лише тому, що ця дисципліна раптом виринула на фтуа А не так давно в сусідніх темах один камрад обурювався, що в Прадо лише один ущільнювач на дверях... Більшість взагалі не шарять що таке оті ущільнювачі, а людині болить
Тобто у кожного свої таргани, да От я взагалі не доганяю як можна викинути гроші (так, в моїй уяві це саме так) за недопривідний кросовер - а ти ж глянь, людям заходить
И тут просто 2 разных ветки: Тигуан - спорт, CX-5 - абстрактный премиум. Одни упоролись в ездовые качества, но забили на остальное, другие упоролись в ощущение комфорта от автомобиля, но потеряли в ездовых качествах. Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево.
Нічосє, свіжий погляд в цьому нафталіні дсггідроАТфобії ))) Хоча я і не погоджуюсь з ним, оскільки з одного боку Тігуан суттєво дорожчий, з іншого - суттєво цікавіший в плані їздових якостей. Тобто до преміуму і по ціні і якості якраз найближчий саме Тігуан. Тойота - це тепер типу як колись фольцваген. А Мазда - банально виглядає дорожче ніж є насправді. З іншого боку - в країні з нашими дорогами і трафіком ці їздові якості до Що і підтверджують продажі:
Ну от я лише на шостий рік юзання Гольфа пересвідчився, що ручка "хрустить" і то лише тому, що ця дисципліна раптом виринула на фтуа А не так давно в сусідніх темах один камрад обурювався, що в Прадо лише один ущільнювач на дверях... Більшість взагалі не шарять що таке оті ущільнювачі, а людині болить
Тобто у кожного свої таргани, да От я взагалі не доганяю як можна викинути гроші (так, в моїй уяві це саме так) за недопривідний кросовер - а ти ж глянь, людям заходить
Ну на рахунок ущільнювача, то Опель з подвійним після Фабії з одинарним - це типу ес-клас по рівню шуму, хоча можливо тут не в ущільнювачі справа... А на рахунок передньопривідного кроса вважаю варто розтягнути акордеон і нагадати суспільству що саме недоотримують люди на передньопривідному кросі, які бажають мати великий салон і багажник, зручно сидіти і не паритись на напливах і ямах в країні, де реально слизько в середньому 5-7 днів на рік.
По сути, Тигуан имеет смысл только с двиглом на 220. Если убрать его, то CX-5 уже становится интересней.
Ну як тобі сказати... Статистика за 2020...
Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ну от я лише на шостий рік юзання Гольфа пересвідчився, що ручка "хрустить" і то лише тому, що ця дисципліна раптом виринула на фтуа А не так давно в сусідніх темах один камрад обурювався, що в Прадо лише один ущільнювач на дверях... Більшість взагалі не шарять що таке оті ущільнювачі, а людині болить
Тобто у кожного свої таргани, да От я взагалі не доганяю як можна викинути гроші (так, в моїй уяві це саме так) за недопривідний кросовер - а ти ж глянь, людям заходить
Зараз спецом потягав ручку: не хрустить. В Кодіака, наприклад, хрустіла і матеріал якийсь гірший був... Це так, для порівняння просто... По матеріалам теж ручка ок як на мене. Дубовий пластик як і у гольфі: низ карт передніх дверей, задні двері, низ передньої консолі.
Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
хз, мне наоборот новый форь не зашел, сзади лавка и трусит
Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
+1. По комфорту сх-5 лучше всех из паркетов до 40, имхо
Но, одно остаётся один фиг неизменным: в сегменте всего 3 варианта выбора. Либо Тига на 220 чтобы ездить бодро, либо CX-5 чтобы ездить комфортно, либо RAV4 чтобы ездить дёшево. Всё.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
Звісно на тестдрайві - спина у водійське сидіння не влізла, на задню лавку взагалі сісти не зміг сам за собою. Фактично салон найменший з усіх наявних на нашому ринку однокласників - навіть менші за розмірами туксон/спортаж усередені просторіші. Ходова також некомфортна. Після цього усі оті матеріали салону, шумка, динаміка якось вже і не мають значення коли сидіти незручно на будь-якому сидінні. П.С. На мене дуже позитивне враження справив новий Колеос - справді комфортне, напаковане і з пристойним оздобленням авто, а його знов таки не згадують - уперлися в оту Мазду СХ5 і нахвалюють.
...
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
Звісно на тестдрайві - спина у водійське сидіння не влізла, на задню лавку взагалі сісти не зміг сам за собою. Фактично салон найменший з усіх наявних на нашому ринку однокласників - навіть менші за розмірами туксон/спортаж усередені просторіші. Ходова також некомфортна. Після цього усі оті матеріали салону, шумка, динаміка якось вже і не мають значення коли сидіти незручно на будь-якому сидінні. П.С. На мене дуже позитивне враження справив новий Колеос - справді комфортне, напаковане і з пристойним оздобленням авто, а його знов таки не згадують - уперлися в оту Мазду СХ5 і нахвалюють.
Чуйка меня не подвела Не пробовал, но осуждаю
П.С. На мене дуже позитивне враження справив новий Колеос - справді комфортне, напаковане і з пристойним оздобленням авто, а його знов таки не згадують - уперлися в оту Мазду СХ5 і нахвалюють.
може того, що в Колеосі салон як у Логана?
DSG.
І при цьому купа народу молиться на гідротрансформатор...
на самом деле "феномен" DSG объяснить легко - М - маркетологи, покупателю не дали выбора в массмаркете ВАГа. Все на ДСГ, даже сухая семерка, паралитик с первых километров, едущая, как ученик первый раз отпускающий сцепу у жиги - продолжает выпускаться, DQ500/381 - лучше чуть, но пробка и она 1-2-1-2-1-2-1-2-1-2 на скорости 5 км/ч до отупления вестибулярного аппарата водителя. я о чем - если бы ВАГ дал ВЫБОР (который начал появляться к карока шкодовскомого по-моему) покупателю - или ДСГ, или гидротранс - я уверен вторых бы продавалось больше, знаю немало людей, которые не покупают ВАГ по причине ДСГ. ВАГ это тоже знает и им дорога ниша больших СУВов - поэтому на Туреге оставили гидротранс, хотя паралитик DQ500 туда вполне мог подойти.
...
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
Звісно на тестдрайві - спина у водійське сидіння не влізла, на задню лавку взагалі сісти не зміг сам за собою. Фактично салон найменший з усіх наявних на нашому ринку однокласників - навіть менші за розмірами туксон/спортаж усередені просторіші. Ходова також некомфортна. Після цього усі оті матеріали салону, шумка, динаміка якось вже і не мають значення коли сидіти незручно на будь-якому сидінні. П.С. На мене дуже позитивне враження справив новий Колеос - справді комфортне, напаковане і з пристойним оздобленням авто, а його знов таки не згадують - уперлися в оту Мазду СХ5 і нахвалюють.
Чуйка меня не подвела Не пробовал, но осуждаю
не забывай, камрад баскетболист
...
Звісно на тестдрайві - спина у водійське сидіння не влізла, на задню лавку взагалі сісти не зміг сам за собою. Фактично салон найменший з усіх наявних на нашому ринку однокласників - навіть менші за розмірами туксон/спортаж усередені просторіші. Ходова також некомфортна. Після цього усі оті матеріали салону, шумка, динаміка якось вже і не мають значення коли сидіти незручно на будь-якому сидінні. П.С. На мене дуже позитивне враження справив новий Колеос - справді комфортне, напаковане і з пристойним оздобленням авто, а його знов таки не згадують - уперлися в оту Мазду СХ5 і нахвалюють.
Чуйка меня не подвела Не пробовал, но осуждаю
не забывай, камрад баскетболист
Не спорю, с эргономикой водительского места там есть нюансы. Но ездовой комфорт на отличном уровне. Реально за эти деньги конкурентов нет.
...
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Ощущение, что на мазде ты не ездил, максимум на тестдрайве и то очень сомневаюсь.
+1. По комфорту сх-5 лучше всех из паркетов до 40, имхо
Мазда классна, але сидіння повна ж.па. Мені зі зростом 187 не вдалось всістися. А ось по комфорту та якості салону взагалі норм. Правда їздив на топі з наппою - мені сподобалось.
поэтому на Туреге оставили гидротранс, хотя паралитик DQ500 туда вполне мог подойти.
До речі, я хоч і нормально ставлюсь до ДСГ, але цим питанням можна тролити форумних дсг-піарщиків. Все-таки дійсно. DQ500 тримає до 600 Нм. Туарег має 500 Нм. Чому в 2021 році, в еру ефективності, динамічності, і іншої маркетингової муйні на флагман марки - Туарег - ставлять неефективний, повільний, тупий гідротрансформатор? Моє імхо - хороша гідроАТ (а в Туарезі ніби ZF) все-таки мабуть не "неефективна, повільна, тупа" (с)...
поэтому на Туреге оставили гидротранс, хотя паралитик DQ500 туда вполне мог подойти.
До речі, я хоч і нормально ставлюсь до ДСГ, але цим питанням можна тролити форумних дсг-піарщиків. Все-таки дійсно. DQ500 тримає до 600 Нм. Туарег має 500 Нм. Чому в 2021 році, в еру ефективності, динамічності, і іншої маркетингової муйні на флагман марки - Туарег - ставлять неефективний, повільний, тупий гідротрансформатор? Моє імхо - хороша гідроАТ (а в Туарезі ніби ZF) все-таки мабуть не "неефективна, повільна, тупа" (с)...
Просто надійність таки ліпше, плюс постійний момент вищий за рахунок торсена. Завжди 4 колеса гребуть(мені так здається, не стверджуюю про момент). Імхо дсг б здихала частіше, плюс імідж топової моделі і т.д
Хоча я і не погоджуюсь з ним, оскільки з одного боку Тігуан суттєво дорожчий, з іншого - суттєво цікавіший в плані їздових якостей. Тобто до преміуму і по ціні і якості якраз найближчий саме Тігуан. Тойота - це тепер типу як колись фольцваген. А Мазда - банально виглядає дорожче ніж є насправді.
Ну так в том то и прикол ИМХО. Типа очень разные подходы. Но ВАГ при этом таки не премиум. Премиум они в наших головах ибо это немецкий бренд. Тойота у нас вообще играет роль священной коровы. Ей будут прощать всё, ибо репутация. ВАГ едет. Мазда - японец, который пытается в премиум за цену массмаркета.
По сути, Тигуан имеет смысл только с двиглом на 220. Если убрать его, то CX-5 уже становится интересней.
Ну як тобі сказати... Статистика за 2020...
А что не так? У нас вообще всё берут. Да и у ВАГа имидж престижного бренда в целом, поэтому его и бубнового с хреновым движком будут брать, ибо это же ВАГ. Другое дело что он теряет смысл при этом, ибо при прочих равных есть варианты намного более интересные.
Який до дідька лисого комфорт у СХ-5? Жорстка, дуже тісна, дитячі сидіння спереду. Чому з вибірки випали Форестер і CR-V? Чим вони гірші за Мазду? І вже точно комфортніші. Та і напаковані краще у порівняних цінах.
Подобные сообщения нужно начинать с роста и комплекции . Субару - вариатор и странная по эргономике. Плюс мне не нравится дизайн. Хонда практически ушла с нашего рынка и те же проблемы с дизайном и эргономикой. Плюс вариатор и там и там.
+1. По комфорту сх-5 лучше всех из паркетов до 40, имхо
Я бы сказал что где-то до 45-47. Где-то с $45-47 появляется XC40, который таки комфортней. Но нормальные комплектации будут стоить за $50к.
Мазда классна, але сидіння повна ж.па. Мені зі зростом 187 не вдалось всістися. А ось по комфорту та якості салону взагалі норм. Правда їздив на топі з наппою - мені сподобалось.
Не то чтобы [*****], просто сама машина не рассчитана на очень крупных людей. Мне с ростом 183 и средней комплекцией там было удобно. Боковины на сидухе узковаты, но я точно то же самое ощутил и в новом Тигуане.
на самом деле "феномен" DSG объяснить легко - М - маркетологи, покупателю не дали выбора в массмаркете ВАГа. Все на ДСГ, даже сухая семерка, паралитик с первых километров, едущая, как ученик первый раз отпускающий сцепу у жиги - продолжает выпускаться, DQ500/381 - лучше чуть, но пробка и она 1-2-1-2-1-2-1-2-1-2 на скорости 5 км/ч до отупления вестибулярного аппарата водителя. я о чем - если бы ВАГ дал ВЫБОР (который начал появляться к карока шкодовскомого по-моему) покупателю - или ДСГ, или гидротранс - я уверен вторых бы продавалось больше, знаю немало людей, которые не покупают ВАГ по причине ДСГ. ВАГ это тоже знает и им дорога ниша больших СУВов - поэтому на Туреге оставили гидротранс, хотя паралитик DQ500 туда вполне мог подойти.
ИМХО это не маркетологи, а кроилово. DSG банально дешевле гидрача от ZF. Та же история что и с сенсором. Удешевление. Вот и вся загадка. У коробки реально свои плюс есть. И она по своему хороша. Но не для наших пробок, к сожалению. Хотя DQ500 в пробке себя относительно адекватно ведёт. Я поездил совсем немного, но был очень приятно удивлён. Но это таки не гидрач. Щимиться сложнее, дозировать скорость сложнее, тянуться с непостоянной скоростью сложнее. И всё это в основном потому, что коробка или подтупливает или подёргивается. А если еше и под большую горку, то еще и откатывается немного со старта. Зато за пределами пробок оно очень приятное.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Не пробовал, но осуждаю 
- продолжает выпускаться, DQ500/381 - лучше чуть, но пробка и она 1-2-1-2-1-2-1-2-1-2 на скорости 5 км/ч до отупления вестибулярного аппарата водителя.
