autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" (2/3)

V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37331
С нами с 21.07.2001

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: путник]
      16 мая 2021 в 12:35 Гілками

путник 15.05.2021 18:14 пишет:

Вони могли навіть стояти впоперек дороги.
Винен водій.




А можно еще лежать вдоль дороги. Все равно водитель будет виноват?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3004
С нами с 01.07.2018

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: maksym]
      16 мая 2021 в 13:55 Гілками

Оце читаю коментарії про те що пішоходи повинні йти по тротуару і пофіг що водій пяний та думаю що люди які це написали забули в якій країні живуть, і що Київ це не вся Україна, де є принаймі якісь тротуари, облаштовані пішохідні переходи, велосипедні доріжки. Це Луганщина, гляньте на фото з місця ДТП, там нема тротуару, є обочина по якій ходити страшно, закидані дошками, калюжі, от люди і виходять на асфальт. Звісно це була ніч, 14-річні підлітки не факт що самі були тверезими та ішли по краю проїжджої частини не заважаючи автомобілям, і не факт що мали світловідбиваючі елементи на одязі, та винуватим на 100% можна вважати водія, крім алкоголю там скоріш всього було перевищення швидкості. На тверезу голову він би їхав повільніше і помітив пішоходів завчасно.
Можете критикувати, та доводилось на підпитку їздити за кермом, винуватий, штраф не лякав, із нововведеннями (забирають права за пянку) більше такого не роблю. Так навіть після якихось 150 грам горілки через 2 години координація уже не та, приходилось їхати з меншою швидкістю щоб не натворити біди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: HDC1]
      16 мая 2021 в 14:39 Гілками

HDC1 16.05.2021 13:55 пишет:

Оце читаю коментарії про те що пішоходи повинні йти по тротуару і пофіг що водій пяний та думаю що люди які це написали забули в якій країні живуть, і що Київ це не вся Україна, де є принаймі якісь тротуари, облаштовані пішохідні переходи, велосипедні доріжки. Це Луганщина, гляньте на фото з місця ДТП, там нема тротуару, є обочина по якій ходити страшно, закидані дошками, калюжі, от люди і виходять на асфальт. Звісно це була ніч, 14-річні підлітки не факт що самі були тверезими та ішли по краю проїжджої частини не заважаючи автомобілям, і не факт що мали світловідбиваючі елементи на одязі, та винуватим на 100% можна вважати водія, крім алкоголю там скоріш всього було перевищення швидкості. На тверезу голову він би їхав повільніше і помітив пішоходів завчасно.
Можете критикувати, та доводилось на підпитку їздити за кермом, винуватий, штраф не лякав, із нововведеннями (забирають права за пянку) більше такого не роблю. Так навіть після якихось 150 грам горілки через 2 години координація уже не та, приходилось їхати з меншою швидкістю щоб не натворити біди.



Увидеть сложно на самом деле.
На скорости выше 50км/с крайне сложно успеть.
Пешеходов вы увидите где-то с 25-30 метров на ближнем свете, вот и считайте.
При этом, они бессмертные, идут в ряд на всю полосу в кромешной темноте.
Два раза так попадал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3004
С нами с 01.07.2018

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: Cirax]
      16 мая 2021 в 14:56 Гілками

Cirax 16.05.2021 14:39 пишет:


Увидеть сложно на самом деле.
На скорости выше 50км/с крайне сложно успеть.
Пешеходов вы увидите где-то с 25-30 метров на ближнем свете, вот и считайте.
При этом, они бессмертные, идут в ряд на всю полосу в кромешной темноте.
Два раза так попадал.



2 роки назад їхали на Чернігівщину на полювання вночі двома машинами, я за кермом на 10-15 хв відставав від першого екіпажу, в районі Козельця ми побачили впереді аварійку, зупинились, труп, машина на російських номерах збила насмерть пішохода, ми з товаришом зразу визвали поліцію, вказали номер і марку автівки і поїхали далі, той водій зразу відморожувався що пішоход до нього вже лежав на асфальті, та сліди на капоті і тріщина лобового говорила про інше. Причому візуальні пошкодження того автомобіля (їхав скоріш всього 100 км/год, менше мало хто їздить там) були значно менші ніж на фото мегана. А суть цієї історії в тому що коли подзвонили першому екіпажу сказати що відставання збілшилось бо труп на дорозі, то вони цього пішохода бачили ще живим, ішов по самому краю асфальту, одітий весь в чорному і чорний рюкзак на спині.
Отже коли ходять вулицями вночі то купляйте дітям світловідбиваючі елементи та клейте-пришивайте на одяг, бо коли трапиться біда то потерпілому може не допомогти інформація про 0.3 промілле алкоголю в крові водія.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: maksym]
      16 мая 2021 в 17:38 Гілками

Факты в твоем изложении обстоятельств ДТП -

- Водитель был пьян, управляя средством повышенной опасности совершил наезд на группу пешеходов.
- Группа пешеходов двигалась по обочине в попутном направлении.

Остальное домыслы и догадки.

Вопрос - к какому выводу о степени вины всех участников ДТП придет любой судья, если у него не будет дополнительных аргументов в виде "куда надо положено"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: AlexAudiCoupe]
      16 мая 2021 в 17:44 Гілками

AlexAudiCoupe 16.05.2021 12:35 пишет:

путник 15.05.2021 18:14 пишет:

Вони могли навіть стояти впоперек дороги.
Винен водій.




А можно еще лежать вдоль дороги. Все равно водитель будет виноват?



Да.
Не будет виноват если пешеход прыгнул с неба прямо на капот и этому будут объективные свидетельства.
Это факт, и его надо принять. Можно не соглашаться.

Змінено Maks_on_Escort (17:46 16/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: Maks_on_Escort]
      16 мая 2021 в 18:30 Гілками

Maks_on_Escort 16.05.2021 17:44 пишет:

AlexAudiCoupe 16.05.2021 12:35 пишет:

путник 15.05.2021 18:14 пишет:

Вони могли навіть стояти впоперек дороги.
Винен водій.




А можно еще лежать вдоль дороги. Все равно водитель будет виноват?



Да.
Не будет виноват если пешеход прыгнул с неба прямо на капот и этому будут объективные свидетельства.
Это факт, и его надо принять. Можно не соглашаться.



А вот тут возможны варианты.
Если пешехода сбили на соседней полосе, и он прилетел к вам в авто; нужно ещё доказать что он прилетел уже мёртвый.
Можно и виноватым в гибели оказаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: HC-man]
      17 мая 2021 в 09:11 Гілками

HC-man 15.05.2021 23:19 пишет:


А кто и с чего решил, что выделенное не соблюдалось?



Так прямо в статье из сабжа написано:
йшли по проїжджій частині дороги у попутному автомобілю напрямку
Это по направлению движения. По отражателям и шеренгам - это, конечно, у людей догадки, но они основаны на опыте. Кто не первый день за рулем, прекрасно знает, что эти пункты нифига не соблюдаются. Да, есть небольшая вероятность, что это был тот 1% знающих и выполняющих, но я очень сомневаюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: onedrew]
      17 мая 2021 в 10:01 Гілками

onedrew 17.05.2021 09:11 пишет:

Так прямо в статье из сабжа написано:
йшли по проїжджій частині дороги у попутному автомобілю напрямку
Это по направлению движения.



Они могли идти, как с правой стороны, так и с левой.
Вот ссылка на ту же новость только в не урезанной версии, где есть фото. Видно расположение авто после аварии, характер повреждений, а так же качество уличного освещения в том месте. Не тот случай, где нужно искать подвох.

Змінено HC-man (10:02 17/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: HC-man]
      17 мая 2021 в 10:48 Гілками

HC-man 17.05.2021 10:01 пишет:


Они могли идти, как с правой стороны, так и с левой.



Могли. Но тогда водитель мог быть пьян, а мог не быть. Почему мы избирательно верим данным статьи?

HC-man 17.05.2021 10:01 пишет:


Вот ссылка на ту же новость только в не урезанной версии, где есть фото. Видно расположение авто после аварии, характер повреждений,



Я не умею по повреждениям машины определять направление движения пешеходов. Возможно, я чего-то не знаю... но в этой статье тоже пишут, что пешики шли в попутном направлении.

HC-man 17.05.2021 10:01 пишет:


а так же качество уличного освещения в том месте.



А вот еще более необрезанные фотки: рас, два. Тут можно увидеть, что качество уличного освещения привезли с собой копы или фотографы. А вокруг этого подсвеченного места тотальная темнота.

Змінено onedrew (10:48 17/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37331
С нами с 21.07.2001

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: Cirax]
      17 мая 2021 в 11:13 Гілками

Cirax 16.05.2021 18:30 пишет:

Maks_on_Escort 16.05.2021 17:44 пишет:

AlexAudiCoupe 16.05.2021 12:35 пишет:


В ответ на:

...





А можно еще лежать вдоль дороги. Все равно водитель будет виноват?



Да.
Не будет виноват если пешеход прыгнул с неба прямо на капот и этому будут объективные свидетельства.
Это факт, и его надо принять. Можно не соглашаться.



А вот тут возможны варианты.
Если пешехода сбили на соседней полосе, и он прилетел к вам в авто; нужно ещё доказать что он прилетел уже мёртвый.
Можно и виноватым в гибели оказаться.




А как же!

ТЕННИСИСТА МЕДВЕДЕВА, КОТОРЫЙ СБИЛ ПЕШЕХОДА, ОПРАВДАЛИ, А В УБИЙСТВЕ ОБВИНИЛИ ВОДИТЕЛЯ ФУРЫ

https://kiev.vgorode.ua/news/transport_y_ynfrastruktura/88620/

Змінено AlexAudiCoupe (11:13 17/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9794
С нами с 14.07.2006

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: maksym]
      17 мая 2021 в 11:46 Гілками

О жертвах, особенно умерших, не говорят "Она тоже виновата". Это называется этика.
Но раз возник такой вопрос, не думаю, что это найдет в тебе понимание. Сорри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: skrepka]
      17 мая 2021 в 11:52 Гілками

skrepka 16.05.2021 10:18 пишет:

пешику нечего делать на проезжей части. и перебегающий



А если пешеход образовался в связи с тем, что водитель попал в ДТП и идет ставить знак аварийной остановки? В ПДД прямое требование выставлять его именно на проезжей части, не на тротуаре


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37331
С нами с 21.07.2001

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: Juliet Capulet]
      17 мая 2021 в 18:37 Гілками

Juliet Capulet 17.05.2021 11:46 пишет:

О жертвах, особенно умерших, не говорят "Она тоже виновата". Это называется этика.
Но раз возник такой вопрос, не думаю, что это найдет в тебе понимание. Сорри.




Эммм..... А если кто-то засыпает за рулем и лупит машину на встречке, о нем тоже нельзя говорить "Она тоже виновата"?

ЗЫ. Было много лет назад несколько случаев. Невидимый велосипедист в черном, пешеход, толпа подростков в темной одежде через всю дорогу и т.д. Их вины нет?

ЗЫ. Этика заканчивается там, где начинается срок для водителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: Juliet Capulet]
      17 мая 2021 в 19:13 Гілками

Juliet Capulet 17.05.2021 11:46 пишет:

О жертвах, особенно умерших, не говорят "Она тоже виновата". Это называется этика.
Но раз возник такой вопрос, не думаю, что это найдет в тебе понимание. Сорри.




А як факт загибелі впливає на вину у дтп? Тобто, якщо хтось набухається і розкладеться оп стовп - він не винен у дтп?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: onedrew]
      17 мая 2021 в 20:06 Гілками

Расцениваю это как "двигались навстречу движению по левой обочине". Или там одностороннее?
Не надо искать черную кошку в черной комнате, там где ее нет. Выпил, сел за руль, сбил людей - в тюрьму.
Да и вообще, пример не самый удачный. Тут вполне лаконично новость подана, только голые факты. Без чьих-то тупых комментариев. Какой-то предвзятости здесь не нахожу.
И такой стиль подачи мне больше импонирует. Чем, скажем, на известном здесь говноресурсе, фотки с чьим логотипом так любят выкладывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 5994
С нами с 16.06.2008

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: DKTigra]
      17 мая 2021 в 20:57 Гілками

skrepka 16.05.2021 10:18 пишет:

пешику нечего делать на проезжей части



C чего бы вдруг?
Он такой же полноправный участник дорожного движения,
как и автомобили с мотоциклами, лисапедами и телегами, запряженными коровами и прочим.

Вот если есть такой круглый белый знак с красной каемкой, где нарисован пешик,
тогда да! - нечего ему там делать,
а так - нет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: HC-man]
      17 мая 2021 в 21:04 Гілками

HC-man 17.05.2021 20:06 пишет:

Расцениваю это как "двигались навстречу движению по левой обочине". Или там одностороннее?
Не надо искать черную кошку в черной комнате, там где ее нет. Выпил, сел за руль, сбил людей - в тюрьму.
Да и вообще, пример не самый удачный. Тут вполне лаконично новость подана, только голые факты. Без чьих-то тупых комментариев. Какой-то предвзятости здесь не нахожу.
И такой стиль подачи мне больше импонирует. Чем, скажем, на известном здесь говноресурсе, фотки с чьим логотипом так любят выкладывать.



Согласны сесть в тюрьму, если вам под колеса упадет тело из-за забора?
Наблюдал такую ситуацию на пр-те Правды, напротив Макдональдса, там раньше был забор.
Как водитель увернулся, я до сих пор с трудом понимаю, тело упало прям на капот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: HC-man]
      19 мая 2021 в 09:00 Гілками

HC-man 17.05.2021 20:06 пишет:

Расцениваю это как "двигались навстречу движению по левой обочине". Или там одностороннее?



Ааа, может, и так. Не сразу тебя понял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Однобокое освещение в СМИ ДТП с водителем "под шафэ" [Re: maksym]
      20 мая 2021 в 21:35 Гілками

Лет 7 назад ехал 1 января вечером (трезвый ) из Киева в Ржищев, дорога незнакомая, потому ехал, естественно небыстро и внимательно. Проезжал через какое-то село, дорога извилистая еще и под горку, короче выезжаю за угол - картина маслом: идет человек 5 в ширенгу через ВСЮ дорогу. При чем они даже не собирались куда-то уходить, несмотря на довольно резкое торможение, я практически остановился пока оне соизволили разойтись Вангую, если бы ехал какой-то местный джигит, мог бы парочку на капоте прокатить как минимум

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2766

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія