Ну, клади, и пиши, но платить будут не за это. А за решение проблем.
Кто-то должен быть и миддлом, чо.
Не видеть, кстати, никаких иных способов решения проблем, кроме как стать суперфуллстеком - ну, это тоже весьма типично.
если ты тонко намекаешь на делегирование, то тут ща вроде не про это
Как один из вариантов. Ключевое тут, синьйор-помидор девелопер лучше заказчика понимает, что и куда делегировать-эскалировать.
То же и с плиточником.
так-то оно так, но плитку класть кому-то надо и сантехнику монтировать и тд. И если в кровавом энтерпрайзе +2 FTE погоды не сделают, то у тебя в туалете заплатить прорабу-который-лучше-тебя-знает + исполнителям может вылететь в копеечку
Drunkard 17.05.2021 15:48 пишет: Не видеть, кстати, никаких иных способов решения проблем, кроме как стать суперфуллстеком - ну, это тоже весьма типично.
Нанять фуллстека?
Конечно же иные способы - но ты-то ратуешь именно за фуллстек
То, что платят за решение проблем - это понятно, но клеить обои, утеплять фасад, устанавливать газовый счетчик, делать остекление, монтировать подвесные потолки, разгружать все это, обеспечивать закупку и логистику и т.д. плиточник вовсе не должен. Хотя проблема клиента - ремонт квартиры требует всех этих работ.
Drunkard 17.05.2021 15:48 пишет: Не видеть, кстати, никаких иных способов решения проблем, кроме как стать суперфуллстеком - ну, это тоже весьма типично.
Нанять фуллстека?
Конечно же иные способы - но ты-то ратуешь именно за фуллстек
То, что платят за решение проблем - это понятно, но клеить обои, утеплять фасад, устанавливать газовый счетчик, делать остекление, монтировать подвесные потолки, разгружать все это, обеспечивать закупку и логистику и т.д. плиточник вовсе не должен. Хотя проблема клиента - ремонт квартиры требует всех этих работ.
Mookker 17.05.2021 16:06 пишет: так-то оно так, но плитку класть кому-то надо и сантехнику монтировать и тд. И если в кровавом энтерпрайзе +2 FTE погоды не сделают, то у тебя в туалете заплатить прорабу-который-лучше-тебя-знает + исполнителям может вылететь в копеечку
Ну так фишка туалета в том, что я ж все равно заплачу. Потому что мне, повторяю, не икс квадратных метров плитки в туалете надо. Мне надо действующий санузел.
Я ж не говорю про дворец, там понятно, что надо специалистов и прораба, и архитектора, и еще стопятсот разных. А санузел, как по мне, так нет ничего недостижимого спокойно асилить в одиночку, и человеку, который умеет класть плитку - вот они дополнительные деньги. Если научится хоть немного делать простенькую сантехнику-электрику, покупать и привозить плитку, пусть и сильно хуже суперспециалиста, но лучше самого заказчика, и уже дело, шо работы по объему больше наполовину, а денег - больше вдвое.
DKTigra 17.05.2021 16:33 пишет: То, что платят за решение проблем - это понятно, но клеить обои, утеплять фасад, устанавливать газовый счетчик, делать остекление, монтировать подвесные потолки, разгружать все это, обеспечивать закупку и логистику и т.д. плиточник вовсе не должен. Хотя проблема клиента - ремонт квартиры требует всех этих работ.
Ну, мидл тоже ничего не должен, кроме как код писать. Но если хочет больше зарабатывать, то я, вот, подсказываю как.
Mookker 17.05.2021 16:06 пишет: так-то оно так, но плитку класть кому-то надо и сантехнику монтировать и тд. И если в кровавом энтерпрайзе +2 FTE погоды не сделают, то у тебя в туалете заплатить прорабу-который-лучше-тебя-знает + исполнителям может вылететь в копеечку
Ну так фишка туалета в том, что я ж все равно заплачу. Потому что мне, повторяю, не икс квадратных метров плитки в туалете надо. Мне надо действующий санузел.
Я ж не говорю про дворец, там понятно, что надо специалистов и прораба, и архитектора, и еще стопятсот разных. А санузел, как по мне, так нет ничего недостижимого спокойно асилить в одиночку, и человеку, который умеет класть плитку - вот они дополнительные деньги. Если научится хоть немного делать простенькую сантехнику-электрику, покупать и привозить плитку, пусть и сильно хуже суперспециалиста, но лучше самого заказчика, и уже дело, шо работы по объему больше наполовину, а денег - больше вдвое.
сделать санузел, это как сайт-визитку. И платить за него миллион никто не будет. А большой проект человек один никак не потянет. Вот тебе и фуллстек похапе-кодер против узкого профессионала в бекенде
DKTigra 17.05.2021 16:33 пишет: То, что платят за решение проблем - это понятно, но клеить обои, утеплять фасад, устанавливать газовый счетчик, делать остекление, монтировать подвесные потолки, разгружать все это, обеспечивать закупку и логистику и т.д. плиточник вовсе не должен. Хотя проблема клиента - ремонт квартиры требует всех этих работ.
Ну, мидл тоже ничего не должен, кроме как код писать. Но если хочет больше зарабатывать, то я, вот, подсказываю как.
мидлы давно в курсе как больше зарабатывать. Ты забыл про главный критерий - менторинг и лидство
Mookker 17.05.2021 16:06 пишет: так-то оно так, но плитку класть кому-то надо и сантехнику монтировать и тд. И если в кровавом энтерпрайзе +2 FTE погоды не сделают, то у тебя в туалете заплатить прорабу-который-лучше-тебя-знает + исполнителям может вылететь в копеечку
Ну так фишка туалета в том, что я ж все равно заплачу. Потому что мне, повторяю, не икс квадратных метров плитки в туалете надо. Мне надо действующий санузел.
Я ж не говорю про дворец, там понятно, что надо специалистов и прораба, и архитектора, и еще стопятсот разных. А санузел, как по мне, так нет ничего недостижимого спокойно асилить в одиночку, и человеку, который умеет класть плитку - вот они дополнительные деньги. Если научится хоть немного делать простенькую сантехнику-электрику, покупать и привозить плитку, пусть и сильно хуже суперспециалиста, но лучше самого заказчика, и уже дело, шо работы по объему больше наполовину, а денег - больше вдвое.
блин, ну это все равно, что нанять кодера, и хотеть что бы он и инфраструктуру кодом описал, и облачное окружение спланировал, и бек и фронт написал, и еще базы данных накорякал. А что, решение проблемы ж.
Mookker 17.05.2021 16:06 пишет: так-то оно так, но плитку класть кому-то надо и сантехнику монтировать и тд. И если в кровавом энтерпрайзе +2 FTE погоды не сделают, то у тебя в туалете заплатить прорабу-который-лучше-тебя-знает + исполнителям может вылететь в копеечку
Ну так фишка туалета в том, что я ж все равно заплачу. Потому что мне, повторяю, не икс квадратных метров плитки в туалете надо. Мне надо действующий санузел.
Я ж не говорю про дворец, там понятно, что надо специалистов и прораба, и архитектора, и еще стопятсот разных. А санузел, как по мне, так нет ничего недостижимого спокойно асилить в одиночку, и человеку, который умеет класть плитку - вот они дополнительные деньги. Если научится хоть немного делать простенькую сантехнику-электрику, покупать и привозить плитку, пусть и сильно хуже суперспециалиста, но лучше самого заказчика, и уже дело, шо работы по объему больше наполовину, а денег - больше вдвое.
блин, ну это все равно, что нанять кодера, и хотеть что бы он и инфраструктуру кодом описал, и облачное окружение спланировал, и бек и фронт написал, и еще базы данных накорякал. А что, решение проблемы ж.
Drunkard 17.05.2021 15:48 пишет:
Не видеть, кстати, никаких иных способов решения проблем, кроме как стать суперфуллстеком - ну, это тоже весьма типично.
Sashok_Accent 17.05.2021 17:31 пишет: так я ж ото миддл куда мне видеть способы
тут у камрада взаимоисключающие параграфы. Просто потому, что рост может быть 1. Вертикальным (круче изучать как класть плитку). Но тут потолок очевиден, ну либо нужны заказчики которым надо класть особую плитку особым способом. 2. Горизонтальным, освоить еще сантехнику и электрику. Станеш фуллстеком, но не специалистом во всем. 3. Стать прорабом (лидом). Но это не каждому дано.
Sashok_Accent 17.05.2021 17:31 пишет: так я ж ото миддл куда мне видеть способы
тут у камрада взаимоисключающие параграфы. Просто потому, что рост может быть 1. Вертикальным (круче изучать как класть плитку). Но тут потолок очевиден, ну либо нужны заказчики которым надо класть особую плитку особым способом. 2. Горизонтальным, освоить еще сантехнику и электрику. Станеш фуллстеком, но не специалистом во всем. 3. Стать прорабом (лидом). Но это не каждому дано.
а без вот этого всего никак нельзя? как-то что бы делать то же самое но за больше денег?
Sashok_Accent 17.05.2021 17:31 пишет: так я ж ото миддл куда мне видеть способы
тут у камрада взаимоисключающие параграфы. Просто потому, что рост может быть 1. Вертикальным (круче изучать как класть плитку). Но тут потолок очевиден, ну либо нужны заказчики которым надо класть особую плитку особым способом. 2. Горизонтальным, освоить еще сантехнику и электрику. Станеш фуллстеком, но не специалистом во всем. 3. Стать прорабом (лидом). Но это не каждому дано.
а без вот этого всего никак нельзя? как-то что бы делать то же самое но за больше денег?
можно, но надо стать депутатом, либо балаболом и рассказывать, что получаешь больше
Mookker 17.05.2021 17:38 пишет: 3. Стать прорабом (лидом). Но это не каждому дано.
Но тогда ж придется искать плиточника
канеш, это ж я камраду сверху и написал. Что услуга "сделать санузел целиком" будет или так себе по качеству, или дороже с использованием "прораба" + плиточника + электрика + сантехника
а без вот этого всего никак нельзя? как-то что бы делать то же самое но за больше денег?
хоспади, конечно можно. Сказать своему руководителю что хочеш больше денех. Если не отреагировали, то принять предложение из линкедина на больше денех, которыми у каждого итшнега личка просто засыпана. Потому как перейти из мидла в сеньоры это не больше денех, это на порядок больше денех.
а без вот этого всего никак нельзя? как-то что бы делать то же самое но за больше денег?
хоспади, конечно можно. Сказать своему руководителю что хочеш больше денех. Если не отреагировали, то принять предложение из линкедина на больше денех, которыми у каждого итшнега личка просто засыпана. Потому как перейти из мидла в сеньоры это не больше денех, это на порядок больше денех.
Кхм Мы ж тут инженеры За "на порядок" больше денег мне надо развивать ит сферу наркобаронов
Личка засыпана, но они все хотят что бы я вот это больше работал, лидил, менторил и вообще прилагал усилия. А я ленив
Drunkard 17.05.2021 10:21 пишет: А чтоб таковым стать, к мастерству укладки плитки достаточно не так много добавить - чуть сантехники, грамм электрики, чуть снабженца, чуть прораба, чуть счетовода.
Читаю тему, цікаво, але ось тут поганий приклад від слова "ЗОВСІМ" Поясню... Я займаюсь 2 видами діяльності, які взаємно між собою не пов'язані. Вони рознесені в сферах і тому і карантинний період пройшов не погано. Так от, один з видів заробітку - це електрика, але це не квартири а рішення по складніше: Щити електропостачання, автоматика управління, модернізація електропостачання. Свою роботу я ціню в ХХХ грн/год. Клієнт ставить задачу, на виході отримує кінцеве рішення, як зараз люблять говорити "під ключ". Але серед цієї роботи є багато тієї, яка умовно примітивна - потримати, посвердлити, привезти, розвантажити, тощо... Я все це можу зробити, як ви і пропонуєте освоїти плиточнику, але для чого? я пропоную клієнту, що роблю "відповідальну" роботу а на все решта клієнт дає свій персонал, що виконує мої вказівки. І всі задоволені! Я не роблю "примітивну" роботу (яка мені не цікава), клієнт економить свої кошти і навіть сам в курсі всіх нюансів проробленої роботи, що для нього в експлуатації є важливо. Є такі клієнти, які дійсно погоджуються що все я вирішаю сам, але ж він тоді погоджується що за деякі роботи які коштують ХХ грн/год він платить ХХХ грн/год. Таких у мене 20%.
І ще про плиточника. Якщо я виїжджаю на об'єкт суто по електриці, то у мене в багажнику 2 великих чемодана інструменту. Якщо крім електрики просять зробити супутні роботи то це ще 2-3 чемодана і щоб завантажити машину доводиться робити кілька "ходок". Так само у приточника - свого інструменту багато, а щоб попутно освоїти трохи електрики і сантехніки то цей інструмент потрібно купити і щоб він окупався! Я більше маю замовлень на виправлення "косяків" після "універсалів" ніж об'єктів з нуля, тому що мені важко конкурувати з тим хто все робить і одночасно ночує у квартирі... Але перевірити і знайти де втрати в кабелі що відпрацьовує УЗО, чи перебрати щит, перевірити тепловізором щитові, зробити фазування чи розподілення - тут у мене мало конкурентів...
Але тема сама по собі цікава, мені здається я зараз досяг стелі заробітку у цій галузі, підняти ціну, це вже стане непристойно дорого. Стати прорабом - значить треба знайти кілька таких спеціалістів як я - теж не добре бо я тоді буду заробляти менше ніж коли сам виконую бо вести кілька одночасно таких об'єктів нереально і в принципі знайти їх буде тяжко. От і думаю що у моєму випадку, отримання більше доходу бачу лише в тому що десь реалізую "пасивний дохід" для себе...
канеш, это ж я камраду сверху и написал. Что услуга "сделать санузел целиком" будет или так себе по качеству, или дороже с использованием "прораба" + плиточника + электрика + сантехника