я живу в доме где создано осбб. Если собрание осбб решило ограничить доступ посторонним к общей стоянке - то тогда они обязаны обеспечивать ключами всех желающих собственников.
Цілком справедливо! А якщо хтось не згоден відмовляється виконувати рішення осбб із оплати "ключів" - такого було б зводити до суду і примусити виконувати прийняте рішення.
неравенство - это на территорию осбб купить и поставить замок без ключей, как ты предлагаешь
Я не предлагаю, камрад, я пишу постфактум как это работает в реальной жизни с реальными людьми, по результатам долгих и тяжких мучений. А вот ты - предлагаешь. То, что не работает. Бтв, я к правлению кооператива и шлагбауму вообще никакого отношения не имею, если шо
нет, у меня нет проблем со словом ПО ЖЕЛАНИЮ я не желаю - ни покупать журналы в пользу детей Германии, ни брелки у посторонней организации
Ну так и не покупай - твое право, доступ на территорию ОСББ тебе обеспечен без каких-либо брелоков и танцев с бубном
я живу в доме где создано осбб. Если собрание осбб решило ограничить доступ посторонним к общей стоянке - то тогда они обязаны обеспечивать ключами всех желающих собственников.
Не обязаны, это твои фантазии. Обязаны предоставить доступ членам ОСББ, каким образом - это как это самое ОСББ решило. Могут ключами, могут по фейсконтролю, могут по записи номера телефона в шлагбаум, могут по брелокам, могут швейцаром В моем случае обеспечили швейцаром, любой член кооператива будет пропущен и выпущен с/на территорию при помощи сторожа. По брелоку тебе никто не будет гарантировать доступ, потому что завтра ты брелок потеряешь или забудешь, сядет у тебя батарейка или еще что и ты уже не попал - "ааа сволочи ущемляют в правах!".
а если осбб вообще не купило брелков - то кто-же получил такое право - торговать брелками к чужому имуществу?
Если тебе нечем заняться и хочется смехуечки погонять, то без меня, ок? Объяснять, почему каждый новый высосанный из пальца офигенно остроумный вопрос - фигня, я не буду. На досуге подумай, кто дал право торговать ключами к твоей машине или замку в твоей квартире - это тоже чужое имущество, а их купить - нефиг делать
домофон-же работает по этой схеме, и вполне нормально все там контролируется и исполняется
Оно исполняется, когда в Киеве, а не в в дачном кооперативе непойми где И то не у всех, куча домов с давно нерабочими домофонами, например, у моих родителей Домофон физически есть, но не работает уже лет 5.
а вот кто будет контролировать и обслуживать опасный электронный механизм шлагбаума без ключей в осбб?
Маленькэ звірятко. "Обслуживание" механизма жделается совсем иначе, чем процитирую тебя: "стороння организация собирает деньги с водителей". У нас есть более опасный механизм - трансформатор, он наш, кооперативный, а не сторонний. С обслуживанием никаких проблем нет, аналогично их нет с каким-то шлагбаумом.
я живу в доме где создано осбб. Если собрание осбб решило ограничить доступ посторонним к общей стоянке - то тогда они обязаны обеспечивать ключами всех желающих собственников.
Цілком справедливо! А якщо хтось не згоден відмовляється виконувати рішення осбб із оплати "ключів" - такого було б зводити до суду і примусити виконувати прийняте рішення.
цілком справедливо. Технічне переоснащення спільного майна у багатоквартирному будинку може виходити за рамки щомісячних внесків. Тож або ти "як всi", або з'їжджаєш у гетто в полях. ))
неравенство - это на территорию осбб купить и поставить замок без ключей, как ты предлагаешь
Я не предлагаю, камрад, я пишу постфактум как это работает в реальной жизни с реальными людьми, по результатам долгих и тяжких мучений. А вот ты - предлагаешь. То, что не работает.
в реальной жизни у швондеров главный принцип - цель оправдывает средства. Ради светлых идей, ага. когда по закону - им кажется слишком сложно - они хотят, чтобы все было по-настоящему, по простому! А то мучаете себя, как при царском режиме! о как ))
нет камрад, с нормальными людьми это так не работает. Закон один для всех, и понимать его - нужно учиться, а не крутить как дышлом.
1) купить замок на шлакбаум без ключей(точнее брелков которые тут обсуждаем), как ты выше предлагаешь - это уже даже не смешно. Где по твоему собственники будут покупать брелки? Пришел я в хозтовары - дайте мне брелок от шлакбаума соседнего осбб?
2) на вопрос - кто будет контролировать и обслуживать опасный электронный механизм шлагбаума без ключей в осбб - у тебя тоже нет внятного ответа.
ок, можешь не отвечать. Твою позицию я понял.
в реальной жизни у швондеров главный принцип - цель оправдывает средства. Ради светлых идей, ага. когда по закону - им кажется слишком сложно - они хотят, чтобы все было по-настоящему, по простому! А то мучаете себя, как при царском режиме! о как ))
Так люди сами своими голосами на собрании решили какой вариант им приемлемый, при чем тут Швондеры? И закон оно не нарушает, ну или покажи мне где в законе написано "обязательно раздать всем ключи"
нет камрад, с нормальными людьми это так не работает. Закон один для всех, и понимать его - нужно учиться, а не крутить как дышлом.
Вот именно, научись понимать закон, а не трактовать его только в свою пользу - в пользу каких-то ключей, о которых в законе ни слова нет.
1) купить замок на шлакбаум без ключей(точнее брелков которые тут обсуждаем), как ты выше предлагаешь - это уже даже не смешно. Где по твоему собственники будут покупать брелки? Пришел я в хозтовары - дайте мне брелок от шлакбаума соседнего осбб?
Какой замок, что ты несешь? Дубль стопиисят: шлагбаум для всех открывается сторожем, нет там никакого замка, уймись уже. Для особо непонятливых, есть шлагбаумы которые открываются по звонку с мобильного, номер которого вписан в шлагбаум, иди раздай от него "ключи"всем
2) на вопрос - кто будет контролировать и обслуживать опасный электронный механизм шлагбаума без ключей в осбб - у тебя тоже нет внятного ответа.
Я тебе дал четкий ответ - тот же кто контролирует и обслуживает трансформатор. Или тебе фамилии написать?
право частной собственности нерушимо.
Squeeze out
Акции принадлежат тебе? - тебе. Частная собственность? - так частнее некуда. А вот фигвам, публічна невідклична вимога и свободен Я ж предупреждал - будет рвать шаблоны как тузик грелку
Ссылку на украинский нормативный акт, где про это написано, не дадите?
право частной собственности нерушимо.
Squeeze out
Акции принадлежат тебе? - тебе. Частная собственность? - так частнее некуда. А вот фигвам, публічна невідклична вимога и свободен Я ж предупреждал - будет рвать шаблоны как тузик грелку
Ссылку на украинский нормативный акт, где про это написано, не дадите?
Стаття 65-2. Обов’язковий продаж акцій акціонерами на вимогу особи (осіб, що діють спільно), яка є власником домінуючого контрольного пакета акцій
1. Особа (особи, що діють спільно), яка внаслідок придбання акцій товариства з урахуванням кількості акцій, які належать їй та її афілійованим особам, стала (прямо або опосередковано) власником домінуючого контрольного пакета акцій, протягом наступного робочого дня з дня набуття нею права власності на такий пакет акцій зобов’язана подати до Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку і до товариства повідомлення про набуття права власності на домінуючий контрольний пакет акцій (далі - повідомлення). ... 4. Протягом 90 днів з дня подання повідомлення відповідно до частини другої цієї статті та за умови виконання нею дій, передбачених статтею 65 або 65-1 цього Закону, особа, яка є власником домінуючого контрольного пакета акцій, або будь-яка її афілійована особа, або уповноважена особа (далі - заявник вимоги) має право надіслати до товариства публічну безвідкличну вимогу про придбання акцій в усіх власників акцій товариства (далі - публічна безвідклична вимога).
Видимо здравый смысл "победил", и вопрос недопуска на территорию на общее собрание не выносился
Читая советы, решил "атаковать" законность принятия решения на установку ворот, и столкнулся с другой проблемой. Глава правления не предоставляет документы (не дает сделать копии, в том числе за мой счет), протокол, и опросные листы. Право получения доступа к этим документам прописано в том числе и в статуте нашего ОСББ.
Официальный запрос глава ОСББ не принимает лично, не принимает "по телефону", и, вишенка на торте, не принимает заказное письмо с курьером отправленное через НП (предполагаю, по причине того, что видит отправителя)... Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Это всегда проблема. Единственный 100%й способ - загальні збори и смена председателя на такого, кто будет отвечать на неприятные документы.
Как попытка - разослать адресно членам правления, если хоть один получил - достаточно или договориться с одним из них, что он подпишется на твоем экземпляре о вручении нарочно. Как правило не все члены правления любят председателя =)
Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Прийти с двумя свидетелями, при них вручить свое письмо, затем составить акт о вручении и указать, что должностное лицо от подписи отказалось. Двое свидетелей распишутся. Такой акт свидетельствует о надлежащем вручении.
Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Прийти с двумя свидетелями, при них вручить свое письмо, затем составить акт о вручении и указать, что должностное лицо от подписи отказалось. Двое свидетелей распишутся. Такой акт свидетельствует о надлежащем вручении.
Регламентируется время вручения? При последней попытке вручения вечером во дворе дома, аргумент "непринятия" был "сейчас не рабочее время, не приму".
Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Прийти с двумя свидетелями, при них вручить свое письмо, затем составить акт о вручении и указать, что должностное лицо от подписи отказалось. Двое свидетелей распишутся. Такой акт свидетельствует о надлежащем вручении.
Регламентируется время вручения? При последней попытке вручения вечером во дворе дома, аргумент "непринятия" был "сейчас не рабочее время, не приму".
Естественно, вручать надо в рабочее время, когда председатель выполняет свои обязанности. В любое другое время он - обычный жилец и имеет полное право посылать в лес. Ибо гражданин имеет право на отдых (гарантируется Конституцией!).
Официальный запрос глава ОСББ не принимает лично, не принимает "по телефону", и, вишенка на торте, не принимает заказное письмо с курьером отправленное через НП (предполагаю, по причине того, что видит отправителя)... Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Чому саме через НП, а не через Укрпошту? Рекомендованим листом із описом вкладень, із повідомленням про вручення - на повідомленні поштар пише: "адресат відмовився отримувати" і такий корінець квітанції суд прийме за доказ аж бігом.
Официальный запрос глава ОСББ не принимает лично, не принимает "по телефону", и, вишенка на торте, не принимает заказное письмо с курьером отправленное через НП (предполагаю, по причине того, что видит отправителя)... Внимание вопрос: а что собственно делать дальше? Как доставить адресату "официальный запрос" оформленный согласно Закона об обращении граждан?
Чому саме через НП, а не через Укрпошту? Рекомендованим листом із описом вкладень, із повідомленням про вручення - на повідомленні поштар пише: "адресат відмовився отримувати" і такий корінець квітанції суд прийме за доказ аж бігом.
Потому что с УкрПочтой большой шанс, что письмо не прийдет. В самой Укрпочте в отделении предупреждают, что могут не вручить, причем пометка может быть "адресата не было на месте", а не "не принял"... Укрпочта "несет 2 раза", - если не вручили (не застали получателя), письмо лежит месяц, и только потом отправителя информируют о том, что письмо не доставлено. "Злые языки" утверждают, что иногда такие письма даже не покидают отделения, а просто ждут получения статуса "не вручено/получателя нет на месте", или как там официально, увы такие реалии.
В Новой Почте статус письма можно просматривать, курьер перед доставкой "звонит" получателю, и только потом делает доставку. Отправителю НП звонит, и спрашивает "не знаете ли вы другой номер получателя, т.к. на заявленный не отвечает (не берут трубку)"...
Потому что с УкрПочтой большой шанс, что письмо не прийдет. В самой Укрпочте в отделении предупреждают, что могут не вручить, причем пометка может быть "адресата не было на месте", а не "не принял"... Укрпочта "несет 2 раза", - если не вручили (не застали получателя), письмо лежит месяц, и только потом отправителя информируют о том, что письмо не доставлено. "Злые языки" утверждают, что иногда такие письма даже не покидают отделения, а просто ждут получения статуса "не вручено/получателя нет на месте", или как там официально, увы такие реалии.
В Новой Почте статус письма можно просматривать, курьер перед доставкой "звонит" получателю, и только потом делает доставку. Отправителю НП звонит, и спрашивает "не знаете ли вы другой номер получателя, т.к. на заявленный не отвечает (не берут трубку)"...
Це все нюанси, для суду малозначущі: корявий корінець укрпошти візьмуть до розгляду радше, ніж будь-яку еопсиву онлайн-квітанцію нп. Яка там ціна питання, відправити рекомендованим листом - пару-десят гривень і півгодини роботи? Я думаю - варто спробувати.
Потому что с УкрПочтой большой шанс, что письмо не прийдет. В самой Укрпочте в отделении предупреждают, что могут не вручить, причем пометка может быть "адресата не было на месте", а не "не принял"... Укрпочта "несет 2 раза", - если не вручили (не застали получателя), письмо лежит месяц, и только потом отправителя информируют о том, что письмо не доставлено. "Злые языки" утверждают, что иногда такие письма даже не покидают отделения, а просто ждут получения статуса "не вручено/получателя нет на месте", или как там официально, увы такие реалии.
В Новой Почте статус письма можно просматривать, курьер перед доставкой "звонит" получателю, и только потом делает доставку. Отправителю НП звонит, и спрашивает "не знаете ли вы другой номер получателя, т.к. на заявленный не отвечает (не берут трубку)"...
Це все нюанси, для суду малозначущі: корявий корінець укрпошти візьмуть до розгляду радше, ніж будь-яку еопсиву онлайн-квітанцію нп. Яка там ціна питання, відправити рекомендованим листом - пару-десят гривень і півгодини роботи? Я думаю - варто спробувати.
В этом смысле цена +/- одинаковая, и до отделений идти +/- одинаково, пока попробовали новой почтой.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
В моем случае обеспечили швейцаром, любой член кооператива будет пропущен и выпущен с/на территорию при помощи сторожа. По брелоку тебе никто не будет гарантировать доступ, потому что завтра ты брелок потеряешь или забудешь, сядет у тебя батарейка или еще что и ты уже не попал - "ааа сволочи ущемляют в правах!".
И то не у всех, куча домов с давно нерабочими домофонами, например, у моих родителей Домофон физически есть, но не работает уже лет 5.
