В Борисполе начали реконструкцию главной улицы (расширение, разделитель между потоками и т.д.) на пробном участке со стороны въезда от Киева (сразу за переездом). С одной стороны демонтированы все столбы (освещение и светофоры). Уже два дня выключены светофоры, большие пробки. Длительность работ заявлена 2 месяца (зная бориспольские темпы, могу только надеяться что каким-то чудом успеют к 1 сентября).
Всем киевлянам (и всем остальным ), кто, не взирая на знаки запрета транзита, всё равно едет сквозь Борисполь по выходным - НЕ НАДО этого делать в ближайшие пару месяцев точно.
В Борисполе начали реконструкцию главной улицы (расширение, разделитель между потоками и т.д.) на пробном участке со стороны въезда от Киева (сразу за переездом). С одной стороны демонтированы все столбы (освещение и светофоры). Уже два дня выключены светофоры, большие пробки. Длительность работ заявлена 2 месяца (зная бориспольские темпы, могу только надеяться что каким-то чудом успеют к 1 сентября).
Всем киевлянам (и всем остальным ), кто, не взирая на знаки запрета транзита, всё равно едет сквозь Борисполь по выходным - НЕ НАДО этого делать в ближайшие пару месяцев точно.
Це вже давно було треба зробити. Але поки не приберуть принаймні 3/4 світлофорів і не заборонять більшість лівих поворотів нічого путнього не вийде. Протягом останнього місяця двічі їхав через Бориспіль туди і двічі назад - це просто якийсь парад ідіотизму. Нарахував 21 світлофор (може збився і ще якийсь пропустив) і ще є кілька нерегульованих пішохідних переходів. Затори мабуть завжди бо їхав і о 7 ранку в напрямку Харкова у будні і о 22:30 у напрямку Києва у неділю - затик завжди.
В Борисполе начали реконструкцию главной улицы (расширение, разделитель между потоками и т.д.) на пробном участке со стороны въезда от Киева (сразу за переездом). С одной стороны демонтированы все столбы (освещение и светофоры). Уже два дня выключены светофоры, большие пробки. Длительность работ заявлена 2 месяца (зная бориспольские темпы, могу только надеяться что каким-то чудом успеют к 1 сентября).
Всем киевлянам (и всем остальным ), кто, не взирая на знаки запрета транзита, всё равно едет сквозь Борисполь по выходным - НЕ НАДО этого делать в ближайшие пару месяцев точно.
Це вже давно було треба зробити. Але поки не приберуть принаймні 3/4 світлофорів і не заборонять більшість лівих поворотів нічого путнього не вийде. Протягом останнього місяця двічі їхав через Бориспіль туди і двічі назад - це просто якийсь парад ідіотизму. Нарахував 21 світлофор (може збився і ще якийсь пропустив) і ще є кілька нерегульованих пішохідних переходів. Затори мабуть завжди бо їхав і о 7 ранку в напрямку Харкова у будні і о 22:30 у напрямку Києва у неділю - затик завжди.
Пропонуєш місцевим йти до переходу кілометр, і до лівого їхати пів міста? Може просто транзиту не пхатися в місто? Чи як ти хочеш прибрати 3/4 світлофорів? Підземні переходи не пропонувати, це 1) дорого, 2) до води два метри, 3) це ультра незручно. Я, місцевий, коли їду зі сторони столиці в центр або кінець міста і очікую пробки, то завжди їду через селами справа від траси і міста, або окружною зліва від нього і, як не дивно, це виходить злегка швидше і суттєво комфортніше, аніж щоразу хавати цей кактус і нити шо треба прибрати 3/4 світлофорів.
Ще років десять тому я теж хотів прибрати всі ліві повороти і переходи. Але потім в мене з’явилися діти. І виявилось шо переходи таки потрібні. І ліві повороти з другорядних на головну теж потрібні, коли в тебе багато побутових поїздок. В єдиному місці де можна було організувати НОРМАЛЬНИЙ лівий поворот через правий і розворот - там двано вже організовано. Місто не гумове і простору для маневрів не так багато. З одного боку військова частина і аеропорт. Ще з двох боків залізничні колії з промкою навколо них. Далі вже буде НЕ персональне запитання, а так, скоріше до всесвіту: Коли дворянє їдуть зі столиці по домам, то треба всім місцевим поховатись по хатам і не висовувати свого немитого носа? На мій погляд всі претензії мають бути доцентральної влади, а не місцевої і місцевих жителів: обласної і державної. Поки не буде нормальної дороги навколо міста, то не буде і нормальної їзди містом, а всі ці розмови про 3/4 світлофорів пропоную залишити популістам, тому шо це і є популізм, ще й глибоко совковий.
видалив через випадкове дублювання повідомлення
Окреме запитання до всіх із сєкти прибрати 3/4, загнати всіх під землю і тд. Яка довжина Голосіївського проспекту + Глушкова і скільки на них світлофорів? Давайте запропонуєм киянам зустрічні міри - чи не хотіли б вони прибрати 3/4 світлофорів на Голлосіївському проспекті і проспекті Глушкова? І всі ліві повороти? Чому ні?
Яка довжина Голосіївського проспекту і скільки на ньому світлофорів? Давайте запропонуєм Киянам зустрічні міри - чи не хотіли б вони прибрати 3/4 світлофорів на Голлосіївському проспекті? І всі ліві повороти? Чому ні?
Мнэ, а там разве где-то есть хоть один левый поворот от самой выставки аж до автовокзала? Та и дальше аж до моста патона левых поворотов - нуль. И в противоположном направлении их только два.
Там надо просто убрать все левые повороты и все поедут нормально. Кому надо налево, то на ближайшем перекрестке со светофором, коих там очень много, уйти направо, там развернуться и повернуть налево в свою сторону. Там из-за 1-2 машин, которым надо налево, стоит весь Шлях. И да, на каждый светофор поставить кнопки для пешеходов, чтобы часто красный не включался. Я там ездил часто с 2018 по 2020 и понимаю всю глубину глубин. В сторону Киева как убрали левый поворот на Аэромол, то более менее поехало.
ЗЫ. Но нет. Надо же делать полную реконструкцию и ввалить кучу денег
Яка довжина Голосіївського проспекту і скільки на ньому світлофорів? Давайте запропонуєм Киянам зустрічні міри - чи не хотіли б вони прибрати 3/4 світлофорів на Голлосіївському проспекті? І всі ліві повороти? Чому ні?
Мнэ, а там разве где-то есть хоть один левый поворот от самой выставки аж до автовокзала? Та и дальше аж до моста патона левых поворотов - нуль. И в противоположном направлении их только два.
Ну один точно есть. И еще один точно есть и еще
Ну и камон, это проспект, который изначально задумывался как что-то, через что можно пролетать неглядя, и городскую дорогу, которая изначально задумывалась как дорога без транзита? Формально, центральную улицу Борисполя надо сравнивать с межквартальными дорогами на условных позняках или районными улицами на печерске. Сильно там все левые повороты можно поубирать?
Я отлично понимаю весь гнев транзита, но не стоит забывать, что если сделать комфорт транзиту, то каждому отдельному транзитчику станет лучше максимум два раза в неделю. Некоторым два раза в день. А 60-70ти тысячному городу, с его мамашами, колясками, детьми, местным транспортом, местными машинами в конце концов, станет плохо каждую секунду. Как местная власть тут должна расставить приоритет по вашему?
Поки не буде нормальної дороги навколо міста, то не буде і нормальної їзди містом,
+1. Нічого не подієш. Якщо трішки розширять головну дорогу, хоча б частково, з боку Києва - то вже буде трохи легше, бо більшість пробок і тягнучок - через місцевих, що повертаються додому, з боку Києва. До середини міста - як правило, це все розсмоктується.
Я отлично понимаю весь гнев транзита, но не стоит забывать, что если сделать комфорт транзиту, то каждому отдельному транзитчику станет лучше максимум два раза в неделю. Некоторым два раза в день. А 60-70ти тысячному городу, с его мамашами, колясками, детьми, местным транспортом, местными машинами в конце концов, станет плохо каждую секунду.
- транзит, по-любому, повинен бути винесений за межі міста. Я з задоволенням буду їздити окружною, якщо вона буде нормальна, а не така як зараз (це буде швидше і простіше).
Там надо просто убрать все левые повороты и все поедут нормально. Кому надо налево, то на ближайшем перекрестке со светофором, коих там очень много, уйти направо, там развернуться и повернуть налево в свою сторону. Там из-за 1-2 машин, которым надо налево, стоит весь Шлях. И да, на каждый светофор поставить кнопки для пешеходов, чтобы часто красный не включался. Я там ездил часто с 2018 по 2020 и понимаю всю глубину глубин. В сторону Киева как убрали левый поворот на Аэромол, то более менее поехало.
По-моему по ссылку, которую привели в стартовом посте этого нету, но все левые повороты после реконструкции будут совершаться с отдельной полосы (которая будет появляться перед перекрестком, или аля как на Телиги) и с отдельным стрелочным сфетофором. На несколько лет это решит проблему. За это время надо реконструировать окружную, инначе песня начнеться заново. Убрать все левые повороты не можно, потому что кроме транзита есть местные жители, которым надо налево, удивительно, а места для реализации левых поворотов через три правых или правый и разворот в городе нету. Просто потому что нету
В Борисполе начали реконструкцию главной улицы (расширение, разделитель между потоками и т.д.) на пробном участке со стороны въезда от Киева (сразу за переездом). С одной стороны демонтированы все столбы (освещение и светофоры). Уже два дня выключены светофоры, большие пробки. Длительность работ заявлена 2 месяца (зная бориспольские темпы, могу только надеяться что каким-то чудом успеют к 1 сентября).
Всем киевлянам (и всем остальным ), кто, не взирая на знаки запрета транзита, всё равно едет сквозь Борисполь по выходным - НЕ НАДО этого делать в ближайшие пару месяцев точно.
Це вже давно було треба зробити. Але поки не приберуть принаймні 3/4 світлофорів і не заборонять більшість лівих поворотів нічого путнього не вийде. Протягом останнього місяця двічі їхав через Бориспіль туди і двічі назад - це просто якийсь парад ідіотизму. Нарахував 21 світлофор (може збився і ще якийсь пропустив) і ще є кілька нерегульованих пішохідних переходів. Затори мабуть завжди бо їхав і о 7 ранку в напрямку Харкова у будні і о 22:30 у напрямку Києва у неділю - затик завжди.
Пропонуєш місцевим йти до переходу кілометр, і до лівого їхати пів міста? Може просто транзиту не пхатися в місто? Чи як ти хочеш прибрати 3/4 світлофорів? Підземні переходи не пропонувати, це 1) дорого, 2) до води два метри, 3) це ультра незручно. Я, місцевий, коли їду зі сторони столиці в центр або кінець міста і очікую пробки, то завжди їду через селами справа від траси і міста, або окружною зліва від нього і, як не дивно, це виходить злегка швидше і суттєво комфортніше, аніж щоразу хавати цей кактус і нити шо треба прибрати 3/4 світлофорів.
Ще років десять тому я теж хотів прибрати всі ліві повороти і переходи. Але потім в мене з’явилися діти. І виявилось шо переходи таки потрібні. І ліві повороти з другорядних на головну теж потрібні, коли в тебе багато побутових поїздок. В єдиному місці де можна було організувати НОРМАЛЬНИЙ лівий поворот через правий і розворот - там двано вже організовано. Місто не гумове і простору для маневрів не так багато. З одного боку військова частина і аеропорт. Ще з двох боків залізничні колії з промкою навколо них. Далі вже буде НЕ персональне запитання, а так, скоріше до всесвіту: Коли дворянє їдуть зі столиці по домам, то треба всім місцевим поховатись по хатам і не висовувати свого немитого носа? На мій погляд всі претензії мають бути доцентральної влади, а не місцевої і місцевих жителів: обласної і державної. Поки не буде нормальної дороги навколо міста, то не буде і нормальної їзди містом, а всі ці розмови про 3/4 світлофорів пропоную залишити популістам, тому шо це і є популізм, ще й глибоко совковий.
Я просто пропонує повернути взад місцевим ті проблеми, які вони створили на автошляху Київ-Харків. І нехай самі вигадують, як їх розв'язати не зазіхаючи на інтереси транзитного потоку автівок. Якщо зробити так, як я пропоную (звісно це лише теорія), то затори на шляху Київ-Харків майже зникнуть, натомість - утворяться на прилеглих вуличках Борисполя. Переходу бувають не тільки підземні, а й повітряні. А коли гіпотетичні "мами із колясками" втратять можливість бігати на протилежний бік траси Київ-Харків там де їм заманеться, а вимушені будуть робити гак у півклометра, то з'ясується, що і немає у них такої нагальної потреби так часто перетинати трасу Київ_Харків. І ось у такому випадку влада Борисполя почне чухати і вирішувати нагальні проблеми містами за власний рахунок.
А коли гіпотетичні "мами із колясками" втратять можливість бігати на протилежний бік траси Київ-Харків там де їм заманеться, а вимушені будуть робити гак у півклометра, то з'ясується, що і немає у них такої нагальної потреби так часто перетинати трасу Київ_Харків.
З іншого боку якщо транзитні авто будуть стояти пару годин в заторі, то можливо виявиться що їм немає такої нагальної потреби їхати саме через місто.
Це все добре, але основний завтик де? В центрі де з трьох рядів раптово стає два (біля пожежної) і при цьому частина машин повертає від ринку ліворуч. І прямо залишається 1 ряд в який всі лізуть.
От з нього і варто було б почати.
А коли гіпотетичні "мами із колясками" втратять можливість бігати на протилежний бік траси Київ-Харків там де їм заманеться, а вимушені будуть робити гак у півклометра, то з'ясується, що і немає у них такої нагальної потреби так часто перетинати трасу Київ_Харків.
З іншого боку якщо транзитні авто будуть стояти пару годин в заторі, то можливо виявиться що їм немає такої нагальної потреби їхати саме через місто.
Ну по перше транзитні авто це переважно економічна діяльність усієї України, яка потрібна усім. По друге двогодинний затор у містечку забруднюватиме повітря саме для мешканців цього містечка. А об'їзна дорога - от нехай влада Борисполя про це і думає, і матиме на увазі, що починатися ця дорога має не у В.Александрівці, а вже після повороту на аеропорт (якщо із Києва їхати) бо інакше ніхто нею не користуватиметься. бути принаймні 4-и смуговою, без лівих поворотів, світлофорів і пішохідних переходів (окрім підземних та повітряних.)
А коли гіпотетичні "мами із колясками" втратять можливість бігати на протилежний бік траси Київ-Харків там де їм заманеться, а вимушені будуть робити гак у півклометра, то з'ясується, що і немає у них такої нагальної потреби так часто перетинати трасу Київ_Харків.
З іншого боку якщо транзитні авто будуть стояти пару годин в заторі, то можливо виявиться що їм немає такої нагальної потреби їхати саме через місто.
Ну по перше транзитні авто це переважно економічна діяльність усієї України, яка потрібна усім. По друге двогодинний затор у містечку забруднюватиме повітря саме для мешканців цього містечка. А об'їзна дорога - от нехай влада Борисполя про це і думає, і матиме на увазі, що починатися ця дорога має не у В.Александрівці, а вже після повороту на аеропорт (якщо із Києва їхати) бо інакше ніхто нею не користуватиметься. бути принаймні 4-и смуговою, без лівих поворотів, світлофорів і пішохідних переходів (окрім підземних та повітряних.)
Є окружна дорога, і основна економічна діяльність їде саме тудою. "Сюдою" їдуть здебільшого ті, кому "нєгоже баріну крюк дєлать". Хоча "тудою" об'єктивно зручніше.
А все інше, про мам яким не потрібно буде бігати, про місцеву владу, яка навіть теоретично не може займатися питанням окружної дороги, про повітряні переходи про ще купу всього це все якийсь лютий трешак. Такий лютєйший, шо я навіть не знаю шо відповісти, так шоб це було не образою і хоч шось привнесло в свідомість людини, яка вважає, шо місцева влада зробила проблеми на дорозі київ-харків,а не державна влада, котра проклала цю дорогу через багатотисячне (вже на тай час) місто, не організувавши окружної.
І все ж. Шо заважає їздити навколо міста? Я, місцевий, їду у місто не через місто, а транзиту всі існуючі альтернативи чомусь не підходять.
І все ж. Шо заважає їздити навколо міста?
Обилие фур и качество дороги-узкоколейки. Окружная Броваров просто пестня, по сравнению с окружной Борисполя. При этом я сам, если есть возможность, поеду скорее по окружной, чем через Борисполь.
І все ж. Шо заважає їздити навколо міста? Я, місцевий, їду у місто не через місто, а транзиту всі існуючі альтернативи чомусь не підходять.
Конкретно сейчас ситуация патовая. В субботу специально поехал от броваров, простоял минут 20 на броварской, а потом еще ближе забориспольськой развязке. Причем во втором случае пускали поочередно в каждую сторону. Так что сейчас и там стоять, и там стоять.
Заодно. Що саме зараз заважає їхати не містом? Скільки ще світлофорів треба поставити шоб їхати не містом? Місцева влада виконує бажання місцевого населення, опікується за його безпеку (адже раніше щотижня якийсь зальтний транзитчик на нерегульованих переходах збивав людину). А дорогами державного (та міжнародного)значення (як іншою інфраструктурою державного значення) має опікуватись центральна влада, навіть не обласна.
І це далеко не всі варіанти, а час в дорозі виходить з урахуванням величезного ремонту на окружній. Да, дійсно, 8 хвилин, чи навіть 17 хвилин це ж так багато. Краще щоразу проклинати селюків шо вони тут не дають летіти на всі гроші і не будують надземних переходів і взагалі мають наглість кудась ходити. Воно звісно, 8 хв пару раз за рік то так багато, шо нехай школярик пішки щодня робить гак в пітора кілометри. Може тоді йому, школяру, дійде шо воно не так сильно йому й треба в ту школу. І в дюсш, і і музичну школу. І в магазин. І в гості до друга. Нікуди не треба. Ні. Бо пацанам з форуму треба пролетіти на 8 хв швидше. Бо расступісь морє г-но пливьот.
І все ж. Шо заважає їздити навколо міста? Я, місцевий, їду у місто не через місто, а транзиту всі існуючі альтернативи чомусь не підходять.
Конкретно сейчас ситуация патовая. В субботу специально поехал от броваров, простоял минут 20 на броварской, а потом еще ближе забориспольськой развязке. Причем во втором случае пускали поочередно в каждую сторону. Так что сейчас и там стоять, и там стоять.
Да, погоджуюсь, зараз таки є проблема. Але я про глобально говорю. За одночасний ремонт і там і там треба бити палками, з одного боку, а з іншого - будівельний сезон у всіх одночасно і ніц з цим не поробиш.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
), кто, не взирая на знаки запрета транзита, всё равно едет сквозь Борисполь по выходным - НЕ НАДО этого делать в ближайшие пару месяцев точно.
і вирішувати нагальні проблеми містами за власний рахунок.
