autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Форсунки ГБО и расход. (16/17)

важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2090
С нами с 22.11.2012

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      22 мая 2021 в 13:35 Гілками

kulibin 21.05.2021 12:04 пишет:

Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит? Это подстроил газ по тримам. Редуктор давление держит стабильно. при тапке в пол может на 0,2 просесть. Жиклёры сейчас 2.5мм. Но думаю их совсем выкрутить сегодня.




Коэфициент задран.
Если нет коррекций по температуре и давлению то настраивать бесполезно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      22 мая 2021 в 18:26 Гілками

А для чого ви задираєте коефіціент, при великому вприску? Дуже дивний графік. Як правило, ламана лінія коефіціенту виглядає навпаки - починається, наприклад, з 1.20 і плавно падає до 1.00. І графіки газу і бензину вам про це натякають.
Що значить "налагодили по трімам"? Якщо ви про корекції, то на короткострокову дивитися сенсу майже немає, вона коливається в великих межах при нормальній роботі. А довгострокова - змінюється з дуже великим запізненням, і дивитися її потрібно лише для кінцевого контролю, і остаточного налагодження.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      22 мая 2021 в 18:31 Гілками

Не бачу свого попереднього повідомлення. Графіки - жесть. Налагоджуйте, в першу чергу, по графіках, а не по поравках. А кінцево контролюйте по довгостроковій поправці.

Змінено VovkZ (18:35 22/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      23 мая 2021 в 12:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):

Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):

Змінено VovkZ (12:33 23/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      23 мая 2021 в 12:34 Гілками

Вприск на інтервалі 0-2 мс повинен, як правило, трохи здиратися угору, у бік нуля (вліво-вгору).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 01.07.2018

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      23 мая 2021 в 14:26 Гілками

kulibin 21.05.2021 12:04 пишет:

Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит?



Фільтри чисті, клапан(чи клапани якщо і на балоні і на редукторі) працюють нормально? Форсунки не залипають? Може вони не справляються? Треба шукати чому так задирає вгору газову лінію. В мене на КМЕ таке страшне розходження кривих щоб отримати треба постаратись, бо після автоматичного налаштування та коли накатати бензинову і газову карту то криві одна на другій.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: HDC1]
      23 мая 2021 в 20:28 Гілками

HDC1 23.05.2021 14:26 пишет:

Треба шукати чому так задирає вгору газову лінію.



- тобто, "шукати"? ТС же сам її задрав, коефіціентом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      23 мая 2021 в 21:49 Гілками

Задрал именно из-за долгосрочной коррекции от +7 и до 15 доходит но это в основном всё что выще холостого хода, если их свести к бензиновому графику то почти сразу ошибка Р0171 вылазит бедная смесь. Клапан новый в редукторе поставил недавно, фильтра меняю на 10000 пробега как правило, редуктор держит давление стабильно. Правда после актокалибровки стаг 300 ругается что дюзы велики и выставляет кривую коэфициента в районе 0.85. Для баракуд выбрал hana blue. Даже разряжение на редуктор переделал чтоб юыло именно сразу после дросельной. Видать придётся выкинуть эти баракуды и вернуть Rail appache. Сколько нужно реально кататься на бензине чтоб правильно собрать бензиновую карту?

Змінено kulibin (21:52 23/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 01.07.2018

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      23 мая 2021 в 23:07 Гілками

Та кілометрів 10 має вистачити, в різних режимах. Дехто каже 30-50.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: HDC1]
      24 мая 2021 в 02:13 Гілками

It depends, як кажуть. По моїм "ощущеніям", для збору карти потрібно від 5 км, буває і менше. При більшій відстані вона уточнюється, і злегка змінюється.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      24 мая 2021 в 09:05 Гілками

По мурзилке пишут накатывать типо не агресивной ездой, я накатываю обычной своей ездой как езжу каждый день. Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 01.07.2018

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      24 мая 2021 в 12:53 Гілками

kulibin 24.05.2021 09:05 пишет:

По мурзилке пишут накатывать типо не агресивной ездой, я накатываю обычной своей ездой как езжу каждый день. Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?



В такому режимі в якому їздиться, бажано щоб оберти набирались плавно, аби встигало коригуватись лямбдою і щоб записувались точки, і до 4000-4500 об/хв теж проїхатись ( по всьому робочому газовому діапазоні).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      24 мая 2021 в 19:32 Гілками

kulibin 24.05.2021 09:05 пишет:

Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?



Тапка в пол не особо допоможе, але пару раз натиснути, мабуть, варто. Щоб отримати крайні точки.
При тапці в пол корекція - 0, а вприск, мабуть, робиться максимальним. Тобто, це не зовсім те, що потрбіно для карти, а от усі інші точки, від "ледве-ледве" до "в пол" - якраз те, що треба.

Змінено VovkZ (20:03 24/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      25 мая 2021 в 08:42 Гілками

VovkZ 23.05.2021 12:33 пишет:

Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):



Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: YSK]
      26 мая 2021 в 11:27 Гілками

YSK 25.05.2021 08:42 пишет:

[
Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.



- в мене зараз нульові корекції (P, T), хоча я поміняв старий Стаг4 (без корекцій) на Стаг4плюс з корекціями (вони сумісні), якраз тому, що суміш раніше увесь час досить сильно плавала, від добової температури (до плюс-мінус 8-10%). А вирішилося питання заміною форсунок (зараз АС-W02) - все як рукою зняло.
Тому, я з вами не згодний.

Змінено VovkZ (11:30 26/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      26 мая 2021 в 14:14 Гілками

VovkZ 26.05.2021 11:27 пишет:

YSK 25.05.2021 08:42 пишет:

[
Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.



- в мене зараз нульові корекції (P, T), хоча я поміняв старий Стаг4 (без корекцій) на Стаг4плюс з корекціями (вони сумісні), якраз тому, що суміш раніше увесь час досить сильно плавала, від добової температури (до плюс-мінус 8-10%). А вирішилося питання заміною форсунок (зараз АС-W02) - все як рукою зняло.
Тому, я з вами не згодний.



Які форси спочатку були?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: YSK]
      26 мая 2021 в 14:53 Гілками

Хана 2002 (рейка). Можливо, це була та Хана, що "вже не та".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      14 июня 2021 в 16:21 Гілками

VovkZ 23.05.2021 12:33 пишет:

Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):



Я так понимаю чтоб сошлись кривые как у Вас на карте то нужно понизить таки давление в редукторе до 1,1 хотя-бы. Тогда по идее кривая пересчёта должна будет идти после хх вниз а не как у меня вверх, хотя пока только настроил компенсацию по давлению, прёт хорошо и коррекции долгосточные не сильно теперь скачут но на малых нагрузках именно после хх на оботорах беднит немного но при нагрузке и оборотах в районе 3000 уже не так беднит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      14 июня 2021 в 16:32 Гілками

kulibin 14.06.2021 16:21 пишет:

Тогда по идее кривая пересчёта должна будет идти после хх вниз а не как у меня вверх,



- крива піде туди, куди ви її подвинете, точками. Ні вище, ні нижче.

З мого скромного досвіду, корекціїї по тиску та температурі - краще зовсім не чіпати, лишити нульовими. Це ідеальний варіант. Рухати їх - лише в крайньому випадку, коли інакше зовсім ніяк. Але у вас, на скріншотах вище - сама ламана лінія коефіціенту - явно "крива" (неправильна).
Крім усього іншого, на складність налаштування ще впливає правильність встановлення обладнання. Не пам'ятаю, що ви про це писали, як у вас з цим.

Змінено VovkZ (16:40 14/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      15 июня 2021 в 14:47 Гілками

Форсунки Alex Barracuda с жиклёрами помоему толь 2.5 толи 2.4мм режат горизонтально, расстояние межку ворсами и впускным максимум 12см сейчас, разряжение сразу за дросельной взято, фильтр вихревой Alex 360, Редуктор Аляска супер но ему уже 5 лет правда, сегодня глянул графики в Стаге так при переключении на газ при 35гр давление газа прыгает а ж до 2,7 и потом по мере прогрева падает до рабочего 1,32. В стаге форсунки выбранны как Keihin.

Змінено kulibin (14:57 15/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 74895

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія