autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Поворот на виключену доп секцію світлофора (6/34)

СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Скаут]
      16 июня 2021 в 22:54 Гілками

Киевлянчики, а это помнит- 95-99, поворот с Шевченко, к красному корпусу, стрелка была контурной?
Один из первых штрафов
Там ламповые постоянно пастись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: kis_kis]
      16 июня 2021 в 23:17 Гілками

kis_kis 16.06.2021 22:49 пишет:

OlegM 16.06.2021 21:44 пишет:

catkoua 16.06.2021 21:39 пишет:

Питання - чи можна там їхати прямо по голосіївському, якщо горить тільки зелене на основній секції, а додаткова не світиться?




питання назустрич - а случается ли там вообще такой сценарий, когда основной зеленый горит без стрелки?



Раньше на Федорова/Протасов яр был такой светофор. Доп секция есть, основной без стрелок. В доп секции - прямо. Поворот на право - тоже есть. Как сейчас - не знаю уже очень давно там не ездила. Что делать адептам логики "ждущих" когда загорится доп секция "направо"?




полагаю речь об этом?

видимо то же самое - адептам всех конфессий стоит там подождать момент когда
загорится основной зеленый и погаснет стрелка. но есть подозрение, что этот миг не наступит никогда.
поэтому у большинства людей не знакомых с прениями на автоуа эта конструкция особых замешательств не вызывает.

про ваш намек на поворот направо чуть дальше, дайте немного времени, сейчас начнут подсчитывать перекрестки в кадре и решение будет найдено

Змінено OlegM (23:22 16/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12647
С нами с 17.02.2009

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Vindsor]
      16 июня 2021 в 23:25 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vindsor 16.06.2021 16:53 пишет:

Escaper 16.06.2021 16:48 пишет:


или ваш вариант ...


Мой вариант - выполнять п. з) 8.7.3 ПДД!


А ну, а ну, выполни здесь
Если не горит секция, то прямо ты тоже не поедешь или... ох, подождите, ну как же так!

А ну, а ну, выполни здесь  Если не горит секция, то прямо ты тоже не поедешь или. ох, подождите, ну как же так

Змінено GreenMile (23:26 16/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: OlegM]
      16 июня 2021 в 23:46 Гілками

Не не не. Доп секция переключалась в черный круг

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: kis_kis]
      16 июня 2021 в 23:51 Гілками

kis_kis 16.06.2021 23:46 пишет:

Не не не. Доп секция переключалась в черный круг




с зеленым? спорить не буду, журнал наблюдений не вел.
но не могу представить с какой целью?

стрелка с красным - понятно,
выключено с красным - тоже
выключено с зеленым - сомнительно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12647
С нами с 17.02.2009

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: OlegM]
      16 июня 2021 в 23:57 Гілками

OlegM 16.06.2021 23:51 пишет:

kis_kis 16.06.2021 23:46 пишет:

Не не не. Доп секция переключалась в черный круг




с зеленым? спорить не буду, журнал наблюдений не вел.
но не могу представить с какой целью?

стрелка с красным - понятно,
выключено с красным - тоже
выключено с зеленым - сомнительно


С какой бы ни было целью, речь здесь за людей с оголтелым двоемыслием: при выключенной секции слева/справа (и отсутствии стрелок на основной) они не едут налево/направо, но прямо почему-то прутся - аж гай шумит

Змінено GreenMile (00:01 17/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12647
С нами с 17.02.2009

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: GreenMile]
      17 июня 2021 в 00:00 Гілками

Вообще, с точки зрения закона:
"г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції".
То есть, о наличии допсекции информирует черная контурная стрелка на основной секции, а не само физическое наличие допсекции на светофоре Нет стрелки - нет допсекции (даже если физически она есть)

Змінено GreenMile (00:02 17/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9186
С нами с 31.07.2010

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: GreenMile]
      17 июня 2021 в 09:09 Гілками

GreenMile 16.06.2021 23:25 пишет:

Vindsor 16.06.2021 16:53 пишет:

Escaper 16.06.2021 16:48 пишет:


или ваш вариант ...


Мой вариант - выполнять п. з) 8.7.3 ПДД!


А ну, а ну, выполни здесь
Если не горит секция, то прямо ты тоже не поедешь или... ох, подождите, ну как же так!




в данном примере доп секция горит ВСЕГДА! т.е. ты или едешь на допсекцию и пропускаешь с других направлений, или едешь на "двойной" зеленый и никого не пропускаешь

адепты они такие адепты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Irish@]
      17 июня 2021 в 09:40 Гілками

Irish@ 16.06.2021 20:31 пишет:

Khimik 16.06.2021 20:22 пишет:

Чому? Абсолютно інформативний. Зелене - їдь.



Так, а потім штрафи і суди




з такою логікою краще взагалі за кермо не сідати, бо можуть бути штрафи і суди


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Vindsor]
      17 июня 2021 в 09:51 Гілками

Vindsor 16.06.2021 19:30 пишет:

Escaper 16.06.2021 17:40 пишет:


Чтобы его выполнять, нужно знать (не догадываться) куда показывает стрелка в доп-секции.
Как реагировать на основной зеленый сигнал светофора, пока не знаешь какое направление/направления разрешает доп. секция? Прямо можно ехать?


Останови машину согласно ПДД. Выйди, подойди к светофору, залезь на столб, протри очечки (нужное подчеркнуть).
Законодатель не разъяснил как водители должны видеть знак (даже тот, что в кустах) или разметку под снегом.



Ага, ну т.е. вариант 1 из предложенного мной ранее, стоять на зеленый. Ок.
Escaper 16.06.2021 16:48 пишет:

Vindsor 16.06.2021 16:35 пишет:

DKTigra 16.06.2021 16:11 пишет:


В ответ на:

...




Законодатель объяснил, что информирование водителя о наличии допсекции осуществляется путем размещения контурных стрелок на зеленом сигнале основного светофора. Больше вариантов нет.

Если же водитель проинформирован что никакой допсекции нет, то о каком пункте з) идет речь?


Не совсем так. Законодатель указал, что "стрелка на зеленом сигнале означает..." Отсюда никак не вытекает, что "информирование водителя о допсекции производится..." Это уже отсебятина.



нужно просто "угадать" куда показывает стрелка в отключенной допсекции,
А вот чтобы узнать, куда доп секция показывать нужно
1. стоять на основной зеленый, и ждать пока загорится доп секция и тайное станет явным,

или
2. пытаться сделать выводы на основании знаков движения по полосам, если таковые имеются...
или ваш вариант ...




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 790
С нами с 15.11.2005

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Скаут]
      17 июня 2021 в 10:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Накину еще.
Это чудо не переключается никогда.

Накину еще.Это чудо не переключается никогда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Vindsor]
      17 июня 2021 в 10:12 Гілками

Vindsor 16.06.2021 16:31 пишет:

Скаут 16.06.2021 16:08 пишет:

Vindsor 16.06.2021 15:58 пишет:


В ответ на:

...



Суд не устанавливает ПДД. Он только выносит решение по конкретному делу. Не исключено, что есть и другое решение суда с прямо противоположным решением. Ибо у нас нет прецедентного права, как здесь уже говорилось.




одна з найдостойніших якостей будь-якої людини - спроможність визнати свою неправоту.
але дуже рідко зустрічається в повсякденному житті.

з такою ж логікою дельтонік може доказувати, що їхав на зелене, яке горіло зверху і його не переконаєш, бо десь може висіти світлофор дороги ногами


Ну, вот пример судебного решения. Тыць. Что нужно "вызнать" в этом случае?




до чого тут перейменування вулиць?
покажіть хоч одне рішення суду, в якому вказано, що проїзд на основний зелений - це порушення


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2090
С нами с 22.11.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Reject]
      17 июня 2021 в 10:14 Гілками

Reject 17.06.2021 10:09 пишет:

Накину еще.
Это чудо не переключается никогда.



Оно может по кнопке из будки. Такие иногда вешают (или похожие) на выезде из пожарных частей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Disnake]
      17 июня 2021 в 10:17 Гілками

Disnake 17.06.2021 09:09 пишет:

GreenMile 16.06.2021 23:25 пишет:

Vindsor 16.06.2021 16:53 пишет:


В ответ на:

...



Мой вариант - выполнять п. з) 8.7.3 ПДД!


А ну, а ну, выполни здесь
Если не горит секция, то прямо ты тоже не поедешь или... ох, подождите, ну как же так!




в данном примере доп секция горит ВСЕГДА! т.е. ты или едешь на допсекцию и пропускаешь с других направлений, или едешь на "двойной" зеленый и никого не пропускаешь

адепты они такие адепты




звідки така впевненість, що "ВСЕГДА"? ви там спостерігаєте цілодобово за цим світлофором?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: GreenMile]
      17 июня 2021 в 10:19 Гілками

GreenMile 17.06.2021 00:00 пишет:

Вообще, с точки зрения закона:
"г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції".
То есть, о наличии допсекции информирует черная контурная стрелка на основной секции, а не само физическое наличие допсекции на светофоре Нет стрелки - нет допсекции (даже если физически она есть)






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Скаут]
      17 июня 2021 в 10:26 Гілками

Скаут 17.06.2021 10:17 пишет:



звідки така впевненість, що "ВСЕГДА"? ви там спостерігаєте цілодобово за цим світлофором?




Это из серии мы логически это установили потому что за рулем надо думать и делать логические рассуждения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Скаут]
      17 июня 2021 в 10:39 Гілками

еще раз - горит основной красный, на нем никаких контуров нет
горит дополнительная стрелка налево - вы поедете налево?
а почему? ведь основной красный главный...
ну и совет - спросите (платно) у гайцов при случае
можете даже в суде...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: Disnake]
      17 июня 2021 в 10:41 Гілками

короч, я зрозумів.
тупили і будуть тупити. тоді не ображайтесь, якщо вас на таких світлофорах будуть (буду) об'їжджати праворуч/ліворуч (а інколи навіть і обсигналювати) і впиратись перед вами, щоб проїхати на свій зелений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5308
С нами с 05.12.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: kym]
      17 июня 2021 в 10:45 Гілками

kym 17.06.2021 10:39 пишет:

еще раз - горит основной красный, на нем никаких контуров нет
горит дополнительная стрелка налево - вы поедете налево?
а почему? ведь основной красный главный...
ну и совет - спросите (платно) у гайцов при случае
можете даже в суде...




ще раз: горить основний зелений без стрілок - я поїду наліво на оснований зелений без стрілок наліво.
і обо'язково запитаю при нагоді і відпишусь тут!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Поворот на виключену доп секцію світлофора [Re: kym]
      17 июня 2021 в 10:47 Гілками

kym 17.06.2021 10:39 пишет:

еще раз - горит основной красный, на нем никаких контуров нет
горит дополнительная стрелка налево - вы поедете налево?
а почему?



В ответ на:

10. Когда сигнал трехцветной системы дополнен одним или несколькими зелеными огнями,имеющими стрелку или стрелки, включение этой дополнительной стрелки или этих дополнительных стрелок означает, - независимо от того, какой огонь трехцветной системы в это время включен, - что транспортные средства могут продолжать движение в направлении или в направлениях, указанных стрелкой или стрелками; это означает также, что, если транспортные средства находятся на полосе, которая предназначена исключительно для движения в направлении, указанном стрелкой, или по которой должно осуществляться это движение, их
водители должны - при условии, что они уступают дорогу транспортным средствам, двигающимся в том направлении, в котором эти водители намерены следовать, и при условии, что они не будут угрожать безопасности пешеходов, - следовать в указанном направлении в тех случаях, когда остановка их транспортных средств препятствовала бы движению других транспортных средств, находящихся позади них на той же полосе. Эти дополнительные зеленые огни должны помещаться предпочтительно на одном уровне с обычным зеленым огнем



https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/995_902#Text
https://zakon.rada.gov.ua/laws/file/text/47/f62430n7.pdf

Змінено DKTigra (10:50 17/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 25041

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія