autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

До перекрестка две, после одна (11/15)

патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1013
С нами с 13.02.2018

Re: До перекрестка две, после одна [Re: may]
      17 июня 2021 в 18:59 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

may 17.06.2021 18:25 пишет:

Desmond132 11.06.2021 13:16 пишет:

От на Дарницькій площі, панорама вище, той хто не крутитиме кермо і в'їде в того хто крутив хто буде правий?



Теж не в ту лузу.
"хто не крутитиме кермо" порушує вимогу знаку 5.18 - до чого знову вісь і перестроювання
не блуди в двох соснах...



Так в тому і суть, що вісь дороги нідочого в будь якому випадку, бо такого поняття в ПДР немає, а якщо черговість проїзду не встановлена знаками/розміткою, то уступає завжди той хто зліва не залежно від того чи крутить він кермом, таке в ПДР є і правило працює однозначно. А от це, їду прямо значить в мене пріоритет, спрацьовує не завжди, розглянемо дві ситуації (див схему нижче):
1) я їду на матізі по крайній лівій смузі (ширина матіза +/- 1,5 метри), відповідно перехрестя я спокійно проїжджаю не крутячи рулем, згідно думки адептів "прямо (не кручу рулем) значить в мене пріоритет", я маю перевагу над тим хто їде праворуч.
2) а тепер я їду, в тій же лівій смузі, але вже на якомусь F-150 (ширина якого +/- 2,5 метри) і відповідно, щоб не з'їхати з дороги кермо доведеться повернути, і тепер я маю уступити тому хто їде праворуч.
Чому пріоритет проїзду залежить від ширини, авто?

Так в тому і суть, що вісь дороги нідочого в будь якому випадку, бо такого поняття в ПДР немає, а якщо черговість проїзду не встановлена знаками/розміткою, то уступає завжди той хто зліва не залежно від того чи крутить він кермом, таке в ПДР є і правило працює однозначно. А от це, їду прямо значить в мене пріоритет, спрацьовує не завжди, розглянемо дві ситуації (див схему нижче):1) я їду на матізі по крайній лівій смузі (ширина матіза +/- 1,5 метри), відповідно перехрестя я спокійно проїжджаю не крутячи рулем, згідно думки адептів "прямо (не кручу рулем) значить в мене пріоритет", я маю перевагу над тим хто їде праворуч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: DKTigra]
      17 июня 2021 в 19:38 Гілками

DKTigra 17.06.2021 12:25 пишет:


Где ты тут увидел требования исполнять комментарии вдобавок к ПДД Кабмина?


Исполнять надо ПДД. Комментарии разъясняют КАК это нужно делать!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Desmond132]
      17 июня 2021 в 19:40 Гілками

Desmond132 17.06.2021 12:33 пишет:


Чудово, і на скільки має зміститись смуга, щоб замість "я їду прямо значить у мене пріоритет" стало "взаємне перелаштування і треба було дати дорогу автомобілю, що їде праворуч" 1см, 10см, 100см?


Это все словоблудие. Есть перестроение, и есть взаимное перестроение. Если не умеешь отличать одно от другого, сдай права обратно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: windowz]
      17 июня 2021 в 19:42 Гілками

windowz 17.06.2021 14:37 пишет:

Процентов на 90 уверен, что у ТС никакая правая в бордюр не упирается, что там просто визуальны обман,


Мне вообще все равно, что там и где с полосой у ТС. Я исхожу из его слов о том, что правой полосы за перекрестком нет, исходя из чего следует, что едущие в ней должны перестроиться в левую полосу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Desmond132]
      17 июня 2021 в 20:12 Гілками

Desmond132 17.06.2021 18:59 пишет:

вісь дороги нідочого в будь якому випадку, бо такого поняття в ПДР немає



А "перестроювання" - є! Даш визначення цього терміну - можна буде продовжувати.
Тільки не потрібно знов про Ташкентську та Дарницьку...
В поміч - визначення від законодавців
В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;



П.С. Те, що законопроєкт не прийнятий, не означає, що доктрину можна тлумачити інакше.
І не забувай, навіть для матіза, про п.п.11.1, 13.1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7995
С нами с 07.08.2011

Re: До перекрестка две, после одна [Re: junior]
      17 июня 2021 в 20:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Хто зник/яку вкрали?

Хто зник/яку вкрали.

Змінено Марксим (20:45 17/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1013
С нами с 13.02.2018

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Vindsor]
      17 июня 2021 в 20:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vindsor 17.06.2021 19:40 пишет:

Desmond132 17.06.2021 12:33 пишет:


Чудово, і на скільки має зміститись смуга, щоб замість "я їду прямо значить у мене пріоритет" стало "взаємне перелаштування і треба було дати дорогу автомобілю, що їде праворуч" 1см, 10см, 100см?


Это все словоблудие. Есть перестроение, и есть взаимное перестроение. Если не умеешь отличать одно от другого, сдай права обратно.



Що коли ситуація не підтверджує видуману теорію про те, що хто не крутить рулем має пріоритет, то треба назвати таку ситуацію словоблуддямм? Якщо до перехрестя було дві полоси, а після лишається одна то на цю одну завжди буде взаємне перелаштування не залежно як вона розташована по підношенню до початкових двох. і Якщо інше не визначено знаками/розміткою пріоритет завжди буде в того хто праворуч.
От хто в ситуації нижче має пріоритет? і на основі якого правила ПДР.?

Що коли ситуація не підтверджує видуману теорію про те, що хто не крутить рулем має пріоритет, то треба назвати таку ситуацію словоблуддямм. Якщо до перехрестя було дві полоси, а після лишається одна то на цю одну завжди буде взаємне перелаштування не залежно як вона розташована по підношенню до початкових двох


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1013
С нами с 13.02.2018

Re: До перекрестка две, после одна [Re: may]
      17 июня 2021 в 21:05 Гілками

may 17.06.2021 20:12 пишет:

А "перестроювання" - є! Даш визначення цього терміну - можна буде продовжувати.



Визначення «перестроювання» в ПДР немає.

may 17.06.2021 20:12 пишет:

В поміч - визначення від законодавців
В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;




І не забувай, навіть для матіза, про п.п.11.1, 13.1.



Так матіз нічого цього і не порушив, виходить в нього пріоритет? Чи все ж такі він має дати дорогу авто яке знаходиться праворуч?

may 17.06.2021 20:12 пишет:

П.С. Те, що законопроєкт не прийнятий, не означає, що доктрину можна тлумачити інакше.



Те що законопроект не прийнятий означає лише те, що він немає юридичної сили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Desmond132]
      17 июня 2021 в 21:16 Гілками

Desmond132 17.06.2021 21:05 пишет:

Визначення «перестроювання» в ПДР немає.


Угу. А термін є!
Так от і сформулюй, що потрібно розуміти під цим маневром. А тоді поговоримо.
12 років не можу цього добитися від секти вічноправої смуги

Змінено may (21:17 17/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1013
С нами с 13.02.2018

Re: До перекрестка две, после одна [Re: may]
      17 июня 2021 в 22:02 Гілками

may 17.06.2021 21:16 пишет:

Desmond132 17.06.2021 21:05 пишет:

Визначення «перестроювання» в ПДР немає.


Угу. А термін є!
Так от і сформулюй, що потрібно розуміти під цим маневром. А тоді поговоримо.
12 років не можу цього добитися від секти вічноправої смуги




Так в правилах так написано, що якщо немає розмітки/знаків то правий, той хто праворуч .
Так, що там з матізом і ф-150, вони мають однаково проїхати, даючи дорогу авто праворуч. Чи оскільки матіз не перестроювався згідно ось цього визначення то в нього пріоритет, а ф-150 дає дорогу авто праворуч.
В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Desmond132]
      17 июня 2021 в 22:34 Гілками

Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:


Що коли ситуація не підтверджує видуману теорію про те, що хто не крутить рулем має пріоритет, то треба назвати таку ситуацію словоблуддямм?


Я про руль ничего не говорил. Это ты сам придумал.
Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:

Якщо до перехрестя було дві полоси, а після лишається одна то на цю одну завжди буде взаємне перелаштування не залежно як вона розташована по підношенню до початкових двох.


Нет.
Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:

і Якщо інше не визначено знаками/розміткою пріоритет завжди буде в того хто праворуч.


Опять нет.
Садись, двойка!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
35 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1013
С нами с 13.02.2018

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Vindsor]
      17 июня 2021 в 23:19 Гілками

Vindsor 17.06.2021 22:34 пишет:

Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:


Що коли ситуація не підтверджує видуману теорію про те, що хто не крутить рулем має пріоритет, то треба назвати таку ситуацію словоблуддямм?


Я про руль ничего не говорил. Это ты сам придумал.




По кермо це не моє,
junior 11.06.2021 13:09 пишет:


ни о чем
что бы поехать прямо с правого ряда, нужно крутнуть рулем и поставить авто под углом



Vindsor 17.06.2021 22:34 пишет:

Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:

Якщо до перехрестя було дві полоси, а після лишається одна то на цю одну завжди буде взаємне перелаштування не залежно як вона розташована по підношенню до початкових двох.


Нет.



Так, якщо немає відповідних знаків/розмітки.

Vindsor 17.06.2021 22:34 пишет:

Desmond132 17.06.2021 20:49 пишет:

і Якщо інше не визначено знаками/розміткою пріоритет завжди буде в того хто праворуч.


Опять нет.



Ой а це що?
В ответ на:


10.11
У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.





Vindsor 17.06.2021 22:34 пишет:

Садись, двойка!



Так кому там двійка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Desmond132]
      18 июня 2021 в 11:35 Гілками

Desmond132 17.06.2021 23:19 пишет:


По кермо це не моє,


И не мое! Так чего ты это кермо ко мне лепишь?

Desmond132 17.06.2021 23:19 пишет:

Ой а це що?
В ответ на:


10.11
У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.






И где тут про знаки и разметку?

Desmond132 17.06.2021 23:19 пишет:

Vindsor 17.06.2021 22:34 пишет:

Садись, двойка!



Так кому там двійка?


Подумай еще раз!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2102
С нами с 22.11.2012

Re: До перекрестка две, после одна [Re: Vindsor]
      18 июня 2021 в 15:52 Гілками

Vindsor 18.06.2021 11:35 пишет:


И где тут про знаки и разметку?





Там в комментариях есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 425
С нами с 17.05.2010

Re: До перекрестка две, после одна [Re: may]
      18 июня 2021 в 16:23 Гілками

Скачать
де повинна проходити вісь дороги?
лівому потрібно маневрувати на перехресті?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: До перекрестка две, после одна [Re: junior]
      10 июля 2021 в 12:17 Гілками
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: До перекрестка две, после одна [Re: junior]
      10 июля 2021 в 23:08 Гілками

Чё сказать этим хотел? Оправдать свое незнание ПДД, незнанием других? Так наглее едь со второго ряда до перекрестка в первый, после перекрестка. Так что бы с дтп. Потом расскажешь сколько за ремонт чужой машины отдал.
ЗЫ. Ты кстати, при доп секции, на основной зелёный стоишь? (Из соседней темы) что бы понимать уровень знаний ПДД окончательно:)))

Змінено kis_kis (23:10 10/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3431
С нами с 07.08.2007

Re: До перекрестка две, после одна [Re: NID]
      11 июля 2021 в 18:31 Гілками

NID 10.06.2021 15:28 пишет:

Ну там хоч знаки є.
Тут все складніше

До перехрестя їдуть у два ряди.
А далі ті хто часто там їздять - їдуть з правого прямо, а хто рідко - їдуть прямо з лівого і намагаються таранити тих хто їде прямо з правого.




Сейчас уже 5.21.2 висит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: До перекрестка две, после одна [Re: kis_kis]
      12 июля 2021 в 10:46 Гілками

kis_kis 10.07.2021 23:08 пишет:

Чё сказать этим хотел? Оправдать свое незнание ПДД, незнанием других? Так наглее едь со второго ряда до перекрестка в первый, после перекрестка. Так что бы с дтп. Потом расскажешь сколько за ремонт чужой машины отдал.
ЗЫ. Ты кстати, при доп секции, на основной зелёный стоишь? (Из соседней темы) что бы понимать уровень знаний ПДД окончательно:)))



откуда уверенность, что вы лучше меня знаете пдд?
еще раз вопрос: второй ряд едет налево, выезжает на перекресток так, что первому ряду нет возможности проехать в свой первый ряд за перекрестком, что будет делать правый ряд со своим преимуществом?
я кстати, вообще светофоры с доп секциями объезжаю двумя кварталами, что б никто не узнал, что я правил не знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: До перекрестка две, после одна [Re: junior]
      12 июля 2021 в 11:22 Гілками

junior 12.07.2021 10:46 пишет:

еще раз вопрос: второй ряд едет налево, выезжает на перекресток так, что первому ряду нет возможности проехать в свой первый ряд за перекрестком, что будет делать правый ряд со своим преимуществом?



Добавлю еще аргументов
- вываливаешь вслепую со второстепенной - что будет делать авто на главной со своим преимуществом?
- уходишь с 4 ряда направо на заезд на клевер - что будут делать остальные ряды со своим преимуществом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 49 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14661

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія