Кто-то пользовался услугами онлайн школ по изучению иностранного языка? Понятно, что терпение и труд все перетрут. Вопрос не в том. Как впечатления в общем? Подача, клиентоориентированность, эффективность при желании подтянуть?
практически то же самое, что и оффлайн. Просто сложно говорить всем (или нескольким) одновременно - прога выбирает, кого приглушить, а кого оставить главным. Но люди достаточно быстро понимают, что где-то надо промолчать )) Зато не тратится время на дорогу
xonix406 01.07.2021 12:31 пишет: практически то же самое, что и оффлайн. Просто сложно говорить всем (или нескольким) одновременно - прога выбирает, кого приглушить, а кого оставить главным. Но люди достаточно быстро понимают, что где-то надо промолчать )) Зато не тратится время на дорогу
Это если коллективно. Есть где индивидуально, с преподавателем, часто даже носителем. Читаю отзывы, а они сильно разнятся. Один пишет супер, второй, что дескать развод сплошной. Преподаватели забывают о тебе, каждый раз заново приходится знакомиться, или просто неквалифицированные, или предлагают носителя тому, кто нибельмеса не понимает, либо наоборот... Но это все интернетные рассказы. Никого знакомых нет, кто бы такое пользовал. Собственно почему и спрашиваю тут.
xonix406 01.07.2021 12:31 пишет: практически то же самое, что и оффлайн. Просто сложно говорить всем (или нескольким) одновременно - прога выбирает, кого приглушить, а кого оставить главным. Но люди достаточно быстро понимают, что где-то надо промолчать )) Зато не тратится время на дорогу
Это если коллективно. Есть где индивидуально, с преподавателем, часто даже носителем. Читаю отзывы, а они сильно разнятся. Один пишет супер, второй, что дескать развод сплошной. Преподаватели забывают о тебе, каждый раз заново приходится знакомиться, или просто неквалифицированные, или предлагают носителя тому, кто нибельмеса не понимает, либо наоборот... Но это все интернетные рассказы. Никого знакомых нет, кто бы такое пользовал. Собственно почему и спрашиваю тут.
Малий під час карантину так займався із викладачем. Потім сподобалося обом сторонам і вже і без карантину так займається індивідуально. Ніяких відмінностей від онлайн не бачу. От обрати адекватного викладача це проблема, а онлайн чи офлайн - без різниці.
проФФесор 01.07.2021 16:22 пишет: Это если коллективно. Есть где индивидуально, с преподавателем, часто даже носителем. Читаю отзывы, а они сильно разнятся. Один пишет супер, второй, что дескать развод сплошной. Преподаватели забывают о тебе, каждый раз заново приходится знакомиться, или просто неквалифицированные, или предлагают носителя тому, кто нибельмеса не понимает, либо наоборот... Но это все интернетные рассказы. Никого знакомых нет, кто бы такое пользовал. Собственно почему и спрашиваю тут.
Так дело не в онлайн/офлайн, а в конкретной школе/преподавателе
не знаю как школа, но моя тьютор ходила ко мне очень долго пока не уехала на ПМЖ в Австрию и мы перешли он-лайн. вроде ничего. но следует учитывать, что я у нее одна и почти все полтора часа я говорю, полчасика на граматику или вопросы. если именно учиться то наверное не очень удобно, хотя нынче все онлайн
проФФесор 01.07.2021 12:11 пишет: Кто-то пользовался услугами онлайн школ по изучению иностранного языка? Понятно, что терпение и труд все перетрут. Вопрос не в том. Как впечатления в общем? Подача, клиентоориентированность, эффективность при желании подтянуть?
вчу вже рік (карантинний рік) чеську онлайн в групі (5 чол +-) на оффлойн вже не перейду, все подобається за рік в онлайні з а2 на б2 довчив, політ норм
Как прошедший базу 6ти иностранных скажу, что групповое занятие в топку. Только индивидуально. Онлайн или оффлайн - без разницы. Главное чтобы один на один с преподавателем. И домашки.
Но учить нужно в тот момент, когда понимаешь, что будешь язык использовать каждый день. Только тогда инвестиция окупается. Впрок научиться и не забыть через полгода не получится. По крайней мере у меня не получилось.
Tibor 01.07.2021 20:31 пишет: Как прошедший базу 6ти иностранных скажу, что групповое занятие в топку. Только индивидуально. Онлайн или оффлайн - без разницы. Главное чтобы один на один с преподавателем. И домашки.
Но учить нужно в тот момент, когда понимаешь, что будешь язык использовать каждый день. Только тогда инвестиция окупается. Впрок научиться и не забыть через полгода не получится. По крайней мере у меня не получилось.
абсолютно соглашусь учила всю жизнь начало получаться только когда работа на языке пошла что касается группы имхо нерационально потраченное время индивидуально все твое - в группе ты слушаешь бе ме коллег и типа кажется что оно полезно. но в чем полезность? диалог и с тьютором можно построить и куда более продуктивный
что касается группы имхо нерационально потраченное время индивидуально все твое - в группе ты слушаешь бе ме коллег и типа кажется что оно полезно. но в чем полезность? диалог и с тьютором можно построить и куда более продуктивный
Я бы сравнил учебу в группе с изучениея языка по фильмам. Погружения ноль, мозг постоянно пытается куда-то "свалить" тем, что "как бы знает". Лектор в свою очередь нагружает группу общением в контексте уже доступного словаря, люди скатываются до базы, "которую тоже знают". Это просто легче и быстрее.
Прогресса никакого, или очень минимальный, в контексте того материала, на который покажут пальцем в книге. А по цене процентов на 30 дешевле репетитора.
У меня итальянский за 10 часов с лектором 1 на 1 имел тот же прогресс, что немецкий в группе за триместр (100 часов).
что мне еще нравится индивидуально я вдруг по ходу беседы - ой, я чейта забыла вот эту инверсию, прям очень мне затруднительно без практики. раз - на следующее занятии для меня специально мы возвращаемся в инверсию и долбим ее столько сколько МНЕ нужно с группой так не выйдет, а разница в цене незначительная
Я бы сравнил учебу в группе с изучениея языка по фильмам. Погружения ноль, мозг постоянно пытается куда-то "свалить" тем, что "как бы знает".
Наверное, сильно от возраста зависит. Мой ребенок с детства все сериалы/фильмы на английском смотрит, свободно общается с носителями без никаких курсов/тичеров (сестра живёт в британии лет 20, говорит, у него даже произношение отличное). А старую собаку выучить новым фокусам трудно - это я о себе
Пробовал онлайн занятия на 7-8 человек. Толку практически ноль. Пока до тебя дойдет очередь - уже время кончилось. Сейчас в группе 2 слушателя, красота, но дороже. Удобно, что не надо никуда ехать.
meglaf1 02.07.2021 09:53 пишет: Пробовал онлайн занятия на 7-8 человек. Толку практически ноль. Пока до тебя дойдет очередь - уже время кончилось. Сейчас в группе 2 слушателя, красота, но дороже. Удобно, что не надо никуда ехать.
7-8 - это первые занятия. Потом многие то заняты, то не могут, то еще что-нибудь. По итогу, обычно 3-4 человека, не больше. Пару раз было по 2 )))
julson 01.07.2021 20:35 пишет: индивидуально все твое - в группе ты слушаешь бе ме коллег и типа кажется что оно полезно. но в чем полезность? диалог и с тьютором можно построить и куда более продуктивный
Есть один нюанс, который, видимо, важен просто не дня всех. В группе ты видишь что все ошибаются и тупят. И не теряешь мотивацию типа "блин, я уже три месяца учу, а всё равно бекаю и мекаю, мне наверное не дано, брошу наверное". Видишь, что это нормально. Индивидуально этого нет
julson 01.07.2021 20:35 пишет: индивидуально все твое - в группе ты слушаешь бе ме коллег и типа кажется что оно полезно. но в чем полезность? диалог и с тьютором можно построить и куда более продуктивный
Есть один нюанс, который, видимо, важен просто не дня всех. В группе ты видишь что все ошибаются и тупят. И не теряешь мотивацию типа "блин, я уже три месяца учу, а всё равно бекаю и мекаю, мне наверное не дано, брошу наверное". Видишь, что это нормально. Индивидуально этого нет
вместо этого достаточно посетить пару транснациональных митингов или на крайняк заглянуть на какой воркшоп от индусских братьев наших.. с тоже международными спикерами, я так недавно послушала московского спикера по селениуму, прям всплакнула, как моя англичанка в школе говорил... (;
ssb 02.07.2021 11:42 пишет: Есть один нюанс, который, видимо, важен просто не дня всех. В группе ты видишь что все ошибаются и тупят. И не теряешь мотивацию типа "блин, я уже три месяца учу, а всё равно бекаю и мекаю, мне наверное не дано, брошу наверное". Видишь, что это нормально. Индивидуально этого нет
меня такое не мотивирует а наоборот, типа кругом тупые чтоли или чему тут учат? ну или наоборот появляется пара выскочек, которые отвечают не дав спросить, а ты один на тормозе рот не открываешь открыть меня очень мотивировала моя нынешняя тьютор, она вообще тогда еще дитям была когда мы начинали и на сколько человек отлично знал и любил язык, я прям была восхищена и хотела быть хоть в чем-то почти как она меня мотивируют чужие достижения, а не чужие ошибки
В ответ на: Впрок научиться и не забыть через полгода не получится. По крайней мере у меня не получилось.
Я тоже так думал . Больше 2х лет английский учил , все по честному 3 раза в неделю + домашка . Почти до b2 доучился , причем так , просто для себя ( фильмы хотел смотреть в оригинале , наивный идиот ). Потом надоело и забил . Самое интересное , что особо ничего не забылось , а наоборот как волной понимания накрыло . На работе постоянно музыка фоном , особенно классно заходят VA-Love Songs сборники .
Я тоже так думал . Больше 2х лет английский учил , все по честному 3 раза в неделю + домашка . Почти до b2 доучился , причем так , просто для себя ( фильмы хотел смотреть в оригинале , наивный идиот ). Потом надоело и забил . Самое интересное , что особо ничего не забылось
Есть такая теория, что, чем ниже уровень, тем быстрее забывается. У меня немецкий законченный B1, на уровне держался где-то года полтора, сейчас в фоне новости смотрю, но без особого энтузиазма. Итальянский база, подтягивал чтобы клиента понимать (половина девов в Швейцарии по-английски не говорили), словарный запас слов 500-800, ушло буквально за несколько месяцев. Испанский учил дольше, А2 где-то уверенный, словарный запас под 1200. Ушло за год. Считается, что B2 почти не угасает.
С другой стороны, чем выше уровень, тем больше усилий на продвижение дальше. Мозг хватает базу и начинает с ней работать если язык подвешен. И зависает на том "достаточном" уровне.
Тут уже могут быть нюансы. Лично у меня держится уровень если я практикую язык минимум час в день. Учить и практиковать более одного языка сложно. Я немецкий с испанским тянул, причем немецкий уже был довольно самостоятельный. Пришлось одним пожертвовать, в результате качество обоих просело. Теперь вообще не учу ничего, пустая трата времени и денег если нет возможности применять в быту. Зато знаю, что если нужно, за 1-2 месяца можно начать говорить (около 50 часов с репетитором плюс самостоятельная работа - карточки, книги). Фиг его знает куда судьба забросит, страха незнания языка больше нет. Знаю, что это стоит столько-то времени и денег.
Молодым конечно легче.
P.S. В разговорной речи порядка 25% используются простейшие конструкции - словарный запас около 200 слов. Еще 25% - это порядка 500-600 слов, менее популярных. Для "понимания" речи на уровне телека достаточно около 70-75%. И дальше мозг упорно противится расширять словарный запас. Но при этом сограняется иллюзия владения языком, что не особо мотивирует напрягаться.
P.S.S. Самый бомбезный "пассивный" способ изучения языка - чтение книг вслух. Вот реально хватает артикуляция, мышечная память. Потом шаблонные фразы зависают не только аудиально и визуально, но и еще и челюсть помнит Я с чешским года два мудохался, думал "ляжет естественно" - а нифига. И вот после книг пошло ощутимо лучше.
В ответ на: Самый бомбезный "пассивный" способ изучения языка - чтение книг вслух.
Да , так и есть ! Только я по песням Больше 20 , разных исполнителей выучил , еду пою . Еще понял , что после b2 можно уже самому без всяких школ , в идеале с нейтивом