autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Якобы борьба с олигархами

подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Якобы борьба с олигархами
      2 июля 2021 в 13:40 Гілками

Для начала мой любимый анекдот. Как у нас собираются бороться с олигархами.
Бежит лиса по лесу. Навстречу обезьяна: — Лиса, куда несешься? — Да у нас новый налог на мех ввели. боюсь. как бы шкуру не сняли. Обезьяна как кинется бежать, даже лису обогнала. Лиса: — Обезьяна, а тебе-то, голозадой, чего бояться?
— А то я нашу страну не знаю! С голозадых и начнут!

В ответ на:

#GDENGI Уничтожающая критика законопроекта 5600 – там такое, что Янукович с Азаровым должны удавиться от зависти – “А что, так можно было?!”
На самом деле, если примут, то впереди рост цен, сворачивание бизнесов, рост безработицы, расширение теневого сектора и коррупции.
Вот что пишет об этом Татьяна Острикова – известный налоговый эксперт и экс-депутат ВР:
Законопроект 5600 претендует на звание самого «драконовских» изменений в Налоговый кодекс, которым планируют «гайки закрутить» многим украинцам. Ниже анализ, дочитайте до конца, чтобы узнать, как новые налоговые правила коснутся именно Вас.
Вчера законопроект 5600 был принят ВР в 1 чтении, и это пока единственная положительная новость. Спасибо, что хоть не проголосовали в целом, как закон. Теперь бизнес-сообществу нужно отвлекать свой ресурс, время, внимание от бизнес-процессов в собственном предприятии, забыть о семейном отдыхе, а заниматься борьбой против очередных «фискальных фантазий» власти. Хуже всего то, что в этом случае такие фантазии власти в буквальном смысле касаются каждого:
- и крупного бизнеса, которому в приказном порядке надо стать прибыльным и «забыть» о накопленные во время пандемии убытки;
- и среднего бизнеса - фермеры, строители, на которых растет налоговая нагрузка, в отношении них расширяются права налоговиков;
- и малому бизнесу – крафт-пивовары, крестьяне-единоличники, которые выращивают и продают на рынках свою собственную продукцию;
- и гражданам - речь идет о налогообложении приобретения и продажи жилья, а также существенного расширения перечня машин, за которые ежегодно надо в течение 5 лет платить 25 000 грн транспортного налога.
Произойдет повышение ставки акцизов и рент, в частности на:
- Алкоголь;
- Табачные изделия;
- Даже на мобильную связь и мобильный интернет😕
Это налоги на потребление, поэтому сигареты, пиво, алкогольные напитки, мобильная связь неизбежно подорожают.
Вводится НДС на операции продажи жилья, кроме доступного и того, что строится с привлечением государственных средств, что тоже неизбежно означает подорожание жилья, то есть привет покупателям жилья, которым и так тяжело в наше время собрать средства и приобрести желанную квартиру.
Кроме этого, если Вы:
- имеете земельный участок 0,5 га и продаете урожай на рынке - платите налоги;
- имеете сельскохозяйственную землю более 0,5 га - платите так называемое минимальное налоговое обязательство - расчетную по принципу «пол-палец-потолок» сумму налога вне зависимости от того, есть ли урожай, есть ли одни убытки. Для крестьян, которые не сдают свой пай в аренду, налог на землю, который они сейчас платят, может существенно возрасти, иногда в 17 раз. А вот в случае передачи таких земельных участков в аренду (субаренду), их размер учитывается при определении общего минимального обязательства арендаторов. Принцип простой - не хочешь платить увеличенный расчетный налог - сдавай участок в аренду агрохолдингам. В них сумма уплаченных других налогов перекроет так называемое минимальное налоговое обязательство.
Но хуже всего, и, на мой взгляд, наиболее «драконовские» в этом законопроекте - это необоснованное расширение полномочий недореформированных налоговиков!
Не терплю манипуляций, поэтому приведу цитату из текста 5600:
Право налогового залога возникает:
...
«Право налогового залога возникает с момента подачи жалобы в вышестоящий контролирующий орган и / или обращения налогоплательщика в суд с иском о признании недействительным решения контролирующего органа о начислении суммы денежного обязательства».
То есть к Вам пришла налоговая проверка, понятно, что выявила нарушения (а куда же без них, если в бюджете «дыра», а у налоговой - план), написала акт проверки, с которым не согласны и оспариваете в суде, и таких дел миллионы! Но ... как только Вы подаете иск в административный суд относительно обжалования доначислений налоговой .... все имущество попадает в налоговый залог. Что означает невозможность работы, остановку деятельности и другие негативные последствия.
Возникает вопрос, для кого вообще этот закон?
Законопроект был рассчитан на политику деолигархизации, а в реальности получилось, что закон усложнит жизнь простым украинцам, обычным предприятиям, которым и так тяжело в современных ковидних реалиях.
Поэтому неудивительно, что экономическое сообщество нашего государства выступает против этого закона и предлагает сформировать альтернативу, которая будет действительно рациональной для экономики и справедливой для людей.


https://www.facebook.com/gdengi.ua/

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Ирпень/Киев екс-Комсомольск
Сообщения: 2403
С нами с 18.11.2009

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: vit_lik]
      2 июля 2021 в 14:35 Гілками

Не ну солнцеликий Зе и слюги - не для того мочу в уши лили..
пора собирать дань с всех

простый нарид теперь и пів вареника не купит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1803
С нами с 08.02.2005

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: AverKiev]
      4 июля 2021 в 00:40 Гілками

Мне кажется дело не в Зе или По, а в самом государстве. Оно построено на принципе стяжательства со своих граждан. За всю историю нэзалэжной по пальцам можно пересчитать налоговые послабления. В этом вопросе я за Балашова. Без фундаментальных изменений в налоговой системе мы будем находиться в недоразвитом состоянии вечно. Кина не будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год, Вишневое
Сообщения: 14709
С нами с 06.04.2009

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: maxsakh]
      4 июля 2021 в 10:37 Гілками

maxsakh 04.07.2021 00:40 пишет:

Мне кажется дело не в Зе или По, а в самом государстве. Оно построено на принципе стяжательства со своих граждан. За всю историю нэзалэжной по пальцам можно пересчитать налоговые послабления. В этом вопросе я за Балашова. Без фундаментальных изменений в налоговой системе мы будем находиться в недоразвитом состоянии вечно. Кина не будет.



справа якраз в Зє і ЗєлєКоманді
вони відповідальні за ці "реформи" і їм і будуть бошки відривать як колись януковським, треба трохи почекати, думаю десь на осінь

а держава Україна, і вона тут ні до чого. зєлє-керівники визначають курс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: sashakiev]
      4 июля 2021 в 11:35 Гілками

sashakiev 04.07.2021 10:37 пишет:


а держава Україна, і вона тут ні до чого. зєлє-керівники визначають курс




визначають курс чого/кого? Часом не держави Україна? Чи вони самі по собі, а держава Україна сама по собі? Ким/чим вони тоді керують?

А стосовно податків, то я не знаю держав, принаймні там куди ми йдемо, в яких народ би не вважав податки надмірними


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год, Вишневое
Сообщения: 14709
С нами с 06.04.2009

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: nickka]
      4 июля 2021 в 21:07 Гілками

nickka 04.07.2021 11:35 пишет:

sashakiev 04.07.2021 10:37 пишет:


а держава Україна, і вона тут ні до чого. зєлє-керівники визначають курс




визначають курс чого/кого? Часом не держави Україна? Чи вони самі по собі, а держава Україна сама по собі? Ким/чим вони тоді керують?

А стосовно податків, то я не знаю держав, принаймні там куди ми йдемо, в яких народ би не вважав податки надмірними



ну так, саме зєлє-керівники куди визначать туди і йдем
а держава вона величина стала. якщо що не подобається - йдіть майданьте за змітайте зєлє-владу, змінюєйте керівників.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 638
С нами с 10.10.2013

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: vit_lik]
      5 июля 2021 в 09:29 Гілками

В законопроекте ещё много интересного. Например автоматическое списание долгов, в том числе за коммуналку и штрафы. И практически карт-бланш для налоговой... В общем почитайте, будет весело

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: oksana_20009]
      5 июля 2021 в 11:31 Гілками

oksana_20009 05.07.2021 09:29 пишет:

В законопроекте ещё много интересного. Например автоматическое списание долгов, в том числе за коммуналку и штрафы. И практически карт-бланш для налоговой... В общем почитайте, будет весело




А олигархи тут каким боком? У них долги за коммуналку? Или штрафы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: nickka]
      5 июля 2021 в 11:44 Гілками

nickka 05.07.2021 11:31 пишет:

oksana_20009 05.07.2021 09:29 пишет:

В законопроекте ещё много интересного. Например автоматическое списание долгов, в том числе за коммуналку и штрафы. И практически карт-бланш для налоговой... В общем почитайте, будет весело




А олигархи тут каким боком? У них долги за коммуналку? Или штрафы?


Так сейчас время такое. Читают только заголовки. А статьи никто не читает. Вот и назвали - закон против Алигархов ну большинство и радостно хлопают в ладоши. Так их этих олигархов...
А тут пришёл кто то кто умеет читать не только заголовки и прочитал.
Простой эксперимент можешь провести. Берёшь и пишешь в соцсеть яркий заголовок и три строчки описания. А потом даёшь ссылку на совсем противоположный по смыслу текст. И увидишь как большинство кинется обсуждать в коментах заголовок, даже не удосужившись прочитать о чем собственно идёт речь.

Ну и что бы не создавать новую тему, порадую здесь. Тема называется - назад в будущее
Эти идиоты решили криминализовать обратно товарную контрабанду. Пока это только законопроект. Но лиха беда начало (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: maxsakh]
      5 июля 2021 в 16:00 Гілками

maxsakh 04.07.2021 00:40 пишет:

Мне кажется дело не в Зе или По, а в самом государстве. Оно построено на принципе стяжательства со своих граждан. За всю историю нэзалэжной по пальцам можно пересчитать налоговые послабления. В этом вопросе я за Балашова. Без фундаментальных изменений в налоговой системе мы будем находиться в недоразвитом состоянии вечно. Кина не будет.



Кино в том, что в отношении налогов нет никакого государства. Есть люди, которые стоят вместе с тобой на остановках и ходят в магазины, только они получают зарплату не у частника, а в школе, или пенсию. И они хотят зарплаты и пенсии повыше, а поэтому ты - частник, для них донор и кормилец. А как известно, чтобы корова давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить.

На понижение налогов эти люди не согласны, так как это автоматически либо приведет к понижению их зарплат и пенсий, либо они будут занимать в долг, что и делает государство за них, закрывая дыру в бюджете.

Вопрос - причем тут Зе, По, Ге и прочие? Напиши свой вариант ответа, как уменьшить налоги и одновременно (не послезавтра и не через год) прокормить этих людей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: lingvo]
      5 июля 2021 в 16:16 Гілками

lingvo 05.07.2021 16:00 пишет:

maxsakh 04.07.2021 00:40 пишет:

Мне кажется дело не в Зе или По, а в самом государстве. Оно построено на принципе стяжательства со своих граждан. За всю историю нэзалэжной по пальцам можно пересчитать налоговые послабления. В этом вопросе я за Балашова. Без фундаментальных изменений в налоговой системе мы будем находиться в недоразвитом состоянии вечно. Кина не будет.



Кино в том, что в отношении налогов нет никакого государства. Есть люди, которые стоят вместе с тобой на остановках и ходят в магазины, только они получают зарплату не у частника, а в школе, или пенсию. И они хотят зарплаты и пенсии повыше, а поэтому ты - частник, для них донор и кормилец. А как известно, чтобы корова давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить.

На понижение налогов эти люди не согласны, так как это автоматически либо приведет к понижению их зарплат и пенсий, либо они будут занимать в долг, что и делает государство за них, закрывая дыру в бюджете.

Вопрос - причем тут Зе, По, Ге и прочие? Напиши свой вариант ответа, как уменьшить налоги и одновременно (не послезавтра и не через год) прокормить этих людей.


Так вот тут была тема, что только через ОДИН сигаретный магазин в дьюти фри, реализовали сигарет на "левых покупателей" , не оплатив налогов на -500 млн. грн.
Сколько бюджетников можно было содержать за это бабло, прикрой эту лавочку и не дай им реализовать эту схему...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 805
С нами с 25.12.2007

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: sarbkiev]
      5 июля 2021 в 17:00 Гілками

sarbkiev 05.07.2021 16:16 пишет:

Так вот тут была тема, что только через ОДИН сигаретный магазин в дьюти фри, реализовали сигарет на "левых покупателей" , не оплатив налогов на -500 млн. грн.
Сколько бюджетников можно было содержать за это бабло, прикрой эту лавочку и не дай им реализовать эту схему...



Нисколько. Не будь этой лавочки - никто бы эти сигареты легально везти и не пытался, смысла 0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: sarbkiev]
      5 июля 2021 в 17:03 Гілками

sarbkiev 05.07.2021 16:16 пишет:

Так вот тут была тема, что только через ОДИН сигаретный магазин в дьюти фри, реализовали сигарет на "левых покупателей" , не оплатив налогов на -500 млн. грн.
Сколько бюджетников можно было содержать за это бабло, прикрой эту лавочку и не дай им реализовать эту схему...



а тут же не этим разве товарищ возмущается?
В ответ на:

Эти идиоты решили криминализовать обратно товарную контрабанду. Пока это только законопроект. Но лиха беда начало (с)



?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: sarbkiev]
      5 июля 2021 в 20:42 Гілками

sarbkiev 05.07.2021 16:16 пишет:

Так вот тут была тема, что только через ОДИН сигаретный магазин в дьюти фри, реализовали сигарет на "левых покупателей" , не оплатив налогов на -500 млн. грн.
Сколько бюджетников можно было содержать за это бабло, прикрой эту лавочку и не дай им реализовать эту схему...




Проблема в том, что в большинстве случаев системная борьба с такими лавочками приводит к тому, что страдает сотня других невинных лавочек, которые платят все налоги. Поэтому всегда будет достигнут некоторый баланс между "белым" и "серым" бизнесом, где все равно часть бизнеса будет уклоняться от налогов, но дальнейшее закручивание гаек или, наоборот, послабление, не приведет к дальнейшим улучшениям этого баланса в сторону "белых.

Быть может мы в этом балансе находимся сейчас, а может быть далеко от него.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: lingvo]
      5 июля 2021 в 23:32 Гілками

lingvo 05.07.2021 16:00 пишет:



Вопрос - причем тут Зе, По, Ге и прочие? Напиши свой вариант ответа, как уменьшить налоги и одновременно (не послезавтра и не через год) прокормить этих людей.



Абсолютно при чем. Зе , По задают вектор по которому все и движется. Вектор заданный Петром был очевиден, как и вектор Зе . А вопрос и то и другое сделать ОДНОВРЕМЕННО -не решаем вообще.Это в любом случае период времени и не пара месцев. Но это не значт ,что раз это нельзя решить одномоментно ,значит не будем решать вообще. Не будем решать вообще -будем валится в прорву. То что собственно мы сейчас и наблюдаем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: lingvo]
      5 июля 2021 в 23:41 Гілками

lingvo 05.07.2021 16:00 пишет:


Вопрос - причем тут Зе, По, Ге и прочие? Напиши свой вариант ответа, как уменьшить налоги и одновременно (не послезавтра и не через год) прокормить этих людей.




Бачу часто, що для 73% треба розжовувати елементарні речі

Щоб збирати більше податків треба стимулювати ведення бізнесу, спрощувати адміністрування податків, демонструвати прозорість використання податків та те, що вони йдуть на розвиток країни. Тоді більше людей буде відходити від сірих/чорних схем та легалізуватись

А якщо зробити драконівські штрафи, абсолютно незрозумілу фіскальну політику, ускладнити ведення бізнесу - коли за дрібну помилку можеш отримати штраф на декілька місячних заробітків. То багато бізнесів закриються або підуть в тінь та податкові збори зменшаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: Traveler]
      5 июля 2021 в 23:44 Гілками

Traveler 05.07.2021 23:41 пишет:



Щоб збирати більше податків треба стимулювати ведення бізнесу, спрощувати адміністрування податків, демонструвати прозорість використання податків та те, що вони йдуть на розвиток країни. Тоді більше людей буде відходити від сірих/чорних схем та легалізуватись




Он хочет чтобы СРАЗУ. Классические 73%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: Джин]
      5 июля 2021 в 23:58 Гілками

Джин 05.07.2021 23:44 пишет:

Traveler 05.07.2021 23:41 пишет:



Щоб збирати більше податків треба стимулювати ведення бізнесу, спрощувати адміністрування податків, демонструвати прозорість використання податків та те, що вони йдуть на розвиток країни. Тоді більше людей буде відходити від сірих/чорних схем та легалізуватись




Он хочет чтобы СРАЗУ. Классические 73%.




Думаю чи є сенс намагатись пояснити пану, що "вже післязавтра" у масштабах держави неможливе?

І щоб завтра 06.07 заплатити пенсії, зп бюджетникам треба було не робити тупих та антидержавних речей у липні 2020 року, у липні 2019 року!

А падіння економіки, відтік інвестицій почались ще у 2019 році. І зе тут абсолютно "при чому"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: Traveler]
      6 июля 2021 в 11:26 Гілками
важничающий писатель **
Сообщения: 2333
С нами с 07.01.2008

Re: Якобы борьба с олигархами [Re: Малена]
      6 июля 2021 в 14:35 Гілками

Малена 06.07.2021 11:26 пишет:

https://petition.president.gov.ua/petition/118220



А какая статистика вообще? Какие-то петиции по важным вопросам были приняты во внимание? Или это продолжение игры в демократию?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13735

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія