В ответ на: Либеральная и социально-ориентированная Европа начинает потихоньку закручивать гайки для антивакцинаторов и ковидиотов. Локдауны и колоссальные экономические потери от них, очевидно, достали всех до такой степени, что элиты решили перестать панькаться с пещерной тупостью коллективного бессознательного.
.....
Знаете, я оценил красоту игры. Никто не заставляет идейных антиваксов вакцинироваться. Просто каждые 48 часов бегай сдавай ПЦР (не факт что для них это будет бесплатным, как сейчас). За социально опасное поведение никого не сажают в тюрьму и даже не штрафуют, но повседневная жизнь таких маргиналов становится настолько неудобной, что легче пойти привиться, чем так жить. Это самый правильный подход - социально опасные девиации должны быть крайне неудобными, морочливыми, дорогими и дискомфортными. Соглашаться все это терпеть будут только наглухо упоротые сектанты, которых априори не будет много.
В ответ на: Либеральная и социально-ориентированная Европа начинает потихоньку закручивать гайки для антивакцинаторов и ковидиотов. Локдауны и колоссальные экономические потери от них, очевидно, достали всех до такой степени, что элиты решили перестать панькаться с пещерной тупостью коллективного бессознательного.
.....
Знаете, я оценил красоту игры. Никто не заставляет идейных антиваксов вакцинироваться. Просто каждые 48 часов бегай сдавай ПЦР (не факт что для них это будет бесплатным, как сейчас). За социально опасное поведение никого не сажают в тюрьму и даже не штрафуют, но повседневная жизнь таких маргиналов становится настолько неудобной, что легче пойти привиться, чем так жить. Это самый правильный подход - социально опасные девиации должны быть крайне неудобными, морочливыми, дорогими и дискомфортными. Соглашаться все это терпеть будут только наглухо упоротые сектанты, которых априори не будет много.
nickka 19.07.2021 12:56 пишет: У нас вопрос с получением свидоцтва про вакцинацию, полагаю, вполне можно будет решить. Путем вакцинации, конечно, как же еще?
В ответ на: На границе с Польшей задержали пятерых украинцев с поддельными сертификатами на коронавирус Вчера, 13 июля, вблизи пограничного пункта Хребенне (пункт пропуска Хребенне – Рава-Русская) задержали пятерых украинцев – мужчины пытались въехать в Польшу по поддельным свидетельствам о вакцинации от коронавируса, пишет местный новостной портал Wpn.pl.
По словам представителя польской пограничной службы Дариуша Сиеницкого, во время прохождения контроля у одного из сотрудников службы возникли подозрения по поводу предъявленных сертификатов. Впоследствии подозрения подтвердились.
Мужчин задержали, открыто уголовное дело об использовании фальшивых документов при прохождении пограничного контроля. Украинцам отказали во въезде в Польшу, а также им грозит до пяти лет лишения свободы или штраф за использование поддельных документов.
Сиеницкий отметил, что за этот год польские пограничники выявили уже 500 случаев подделок различных документов, по которым украинцы пытались въехать в Польшу.
Малена 19.07.2021 11:49 пишет: тут же речь шла не о последствия вакцинации, а о том будет ли та или иная вакцина єффективна от новых и новых мутации
Ситуація, коли в полуляції значна кількість нещеплених, якраз і створює умови для успішного відбору мутацій проти яких вакцини будуть менш ефективні. Грубо кажучи, якщо щеплена переважна більшість і швидко, то вікно на появу випадкової мутації, що суттюво уникатиме імунної відповіді після щеплення дуже коротке. Якщо з забезпечити паралельно з вакцинованою групою А існовання значної кількості невакцинованих Б, то Б будуть пулом, в якому вірус може продовжувати циркулювати, розтягуючи часове вікно.
Малена 19.07.2021 11:49 пишет: тут же речь шла не о последствия вакцинации, а о том будет ли та или иная вакцина єффективна от новых и новых мутации
Ситуація, коли в полуляції значна кількість нещеплених, якраз і створює умови для успішного відбору мутацій проти яких вакцини будуть менш ефективні. Грубо кажучи, якщо щеплена переважна більшість і швидко, то вікно на появу випадкової мутації, що суттюво уникатиме імунної відповіді після щеплення дуже коротке. Якщо з забезпечити паралельно з вакцинованою групою А існовання значної кількості невакцинованих Б, то Б будуть пулом, в якому вірус може продовжувати циркулювати, розтягуючи часове вікно.
В ответ на: Есть мнение что "старообрядческие" (не только китайские) вакцины, пусть и менее эффективны чем РНК- , но дают защиту от бОльшего разнообразия штаммов, чем РНК-вакцины. Что в итоге может оказаться лучше, если ковидла мутирует достаточно сильно и эти мутанты окажутся настолько же или более опасны.
Это уже такие тонкости... С соседкой недавно говорил, у нее родич умер от ковида - а она все туда же: "неизвестно какие последствия вакцинации, поэтому я пока не буду". Зато известно, какие последстаия НЕвакцинации
тут же речь шла не о последствия вакцинации, а о том будет ли та или иная вакцина єффективна от новых и новых мутации
Т.е. пока нет вакцины от всех будущих мутаций - вакцинами от существующих мутаций прививаться опасно, я верно понимаю ход мыслей?
"The study by Broniatowski et al. (p. 1378) reported a sophisticated communication strategy designed to disrupt civic conversations. Drawing from a list of known Russian troll accounts identified by NBC News, Broniatowski et al. found clear evidence that bots and Russian trolls were actively involved in producing neutral and polarizing vaccine-related content. The accounts frequently amplified particular points of the debate by “flooding the discourse,” a strategy in which accounts synchronize their tweeting activity."
раша активным образом тренировалась на антивакцинаторах еще с 2008 года кажется. Они купили жж для того что б иметь лингвистическую базу на которой научили ботов. Теперь они качают все и вся просто ради процесса раскачивания. И в текущем времени их управление подобными штуками доведено до совершенства. Им как бы все равно, устраивать хаос на почве блм или на почве вакцин или еще на какой, желтые жилеты туда же, им основное - хаос.
это все достаточно хорошо гуглится с кучей отчетов и чуть ли не диссертаций на эту тему в англоязычном инете.
nickka 19.07.2021 12:56 пишет: У нас вопрос с получением свидоцтва про вакцинацию, полагаю, вполне можно будет решить. Путем вакцинации, конечно, как же еще?
В ответ на: На границе с Польшей задержали пятерых украинцев с поддельными сертификатами на коронавирус Вчера, 13 июля, вблизи пограничного пункта Хребенне (пункт пропуска Хребенне – Рава-Русская) задержали пятерых украинцев – мужчины пытались въехать в Польшу по поддельным свидетельствам о вакцинации от коронавируса, пишет местный новостной портал Wpn.pl.
По словам представителя польской пограничной службы Дариуша Сиеницкого, во время прохождения контроля у одного из сотрудников службы возникли подозрения по поводу предъявленных сертификатов. Впоследствии подозрения подтвердились.
Мужчин задержали, открыто уголовное дело об использовании фальшивых документов при прохождении пограничного контроля. Украинцам отказали во въезде в Польшу, а также им грозит до пяти лет лишения свободы или штраф за использование поддельных документов.
Сиеницкий отметил, что за этот год польские пограничники выявили уже 500 случаев подделок различных документов, по которым украинцы пытались въехать в Польшу.
Вообще, конечно, интересно наблюдать, как именно подопытные кролики представляют себя изнутри. Где еще такую выборку их мнений встретишь, как не на этом чудном форуме. Но я всячески приветствую всех желающих предохраниться, так сказать. Вы делаете большой вклад в спасение человечества.
Генри О. 20.07.2021 01:06 пишет: Вообще, конечно, интересно наблюдать, как именно подопытные кролики представляют себя изнутри. Где еще такую выборку их мнений встретишь, как не на этом чудном форуме. Но я всячески приветствую всех желающих предохраниться, так сказать. Вы делаете большой вклад в спасение человечества.
Вот мне кажется - если бы сделали вакцинацию платной, скажем 100$ за дозу (реально из кармана гражданина), то большая часть антипрививочников кричали бы: "Дискриминация! Нас делят на богатых и бедных! Даешь бесплатную вакцину!" Есть такое подозрение
catkoua 20.07.2021 11:31 пишет: Любого антипрививочника та на день та в 1918 рік де іспанка вбила 10% населення землі - моментом би перемалювався.
Меня всегда поражала святая уверенность материалистов в их правоте на все 100,00% Сомнений нет даже на 0,1% что бывает случается такое что кто-то знает больше, мыслит шире и т.д Как говорят антипрививочники, Билл Гейтс любит вас
Речь об отношении к опоненту и к мнению отличному от твоего, в частности на этом форуме. Яркий показатель данная тема, где на первой же странице тех кто сомневается в свойствах чудовакцины от короны записали к чудикам с шапочкой из фольги. Мысль ясна?
Есть ещё такой момент. Мы живём в эпоху информационного манипулирования, от рекламы до терактов и войн. Трудно оценить степень бизнесового хайпа вокруг необходимости прививок, а он без сомнения есть. Внезапно озвученная необходимость третьей дозы, срок действия сертификата полгода и т.п. настораживают )