autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Не вакциновані (8/14)

Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Не вакциновані [Re: Инженегр]
      21 июля 2021 в 16:43 Гілками

Инженегр 21.07.2021 11:33 пишет:

catkoua 21.07.2021 11:04 пишет:


Вакцини насправді з'явились реально в практиці десь 50-70 років тому. Десь коли в космос полетіли. І раптом майже зникли епідемії і перестали вмирати 30% дітей від чуми віспи дифтерії коклюшу стовбняку холери поліомієліту кіру...



Чума и холера - бактериальные заболевания, не вирусные.
И щезли они, когда люди научились
1) мыть руки,
2) не пить и не жрать шо попало и где попало без мытья и термообработки,
3) травить крыс, мышей и блох,
4) травить заразу антибиотиками,
5) хранить еду в недоступных для грызунов местах.

Остальное в целом верно.




Тобто ти тупо розказуєш, що людський імунітет працює виключно проти вірусів. На бактерії він тупо не реагує.
Так?!!!

Змінено catkoua (16:49 21/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Не вакциновані [Re: RF178]
      21 июля 2021 в 16:48 Гілками

RF178 20.07.2021 22:40 пишет:

мне вообще не очень понятны вопросы к прививкам. есть болячка - проходит когда тело вырабатывает антитела, по этой же причине - не начинается по новой. есть два пути получить антитела - переболеть и получить в виде прививки.?



т.е. если переболел то все ок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Не вакциновані [Re: Mookker]
      21 июля 2021 в 16:54 Гілками

Mookker 21.07.2021 16:48 пишет:

RF178 20.07.2021 22:40 пишет:

мне вообще не очень понятны вопросы к прививкам. есть болячка - проходит когда тело вырабатывает антитела, по этой же причине - не начинается по новой. есть два пути получить антитела - переболеть и получить в виде прививки.?



т.е. если переболел то все ок?




В принципі так. Якщо перехворів у формі навіть не відчув. А якщо здихав під ІВЛ то організм хєр забив на якісь антитіла, він виживав. А у випадках наприклад вітрянки після 20 років то він тупо яйки вбиває, прощай діти. Хоч в 5 років просто прищики. Дивно. Імунітет однако.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Не вакциновані [Re: catkoua]
      21 июля 2021 в 17:13 Гілками

catkoua 21.07.2021 16:54 пишет:

Mookker 21.07.2021 16:48 пишет:

RF178 20.07.2021 22:40 пишет:

мне вообще не очень понятны вопросы к прививкам. есть болячка - проходит когда тело вырабатывает антитела, по этой же причине - не начинается по новой. есть два пути получить антитела - переболеть и получить в виде прививки.?



т.е. если переболел то все ок?




В принципі так. Якщо перехворів у формі навіть не відчув. А якщо здихав під ІВЛ то організм хєр забив на якісь антитіла, він виживав. А у випадках наприклад вітрянки після 20 років то він тупо яйки вбиває, прощай діти. Хоч в 5 років просто прищики. Дивно. Імунітет однако.



я ж вот про то же. Знаю примеры обоих случаев


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Не вакциновані [Re: catkoua]
      21 июля 2021 в 21:42 Гілками

catkoua 21.07.2021 16:54 пишет:

Mookker 21.07.2021 16:48 пишет:

RF178 20.07.2021 22:40 пишет:

мне вообще не очень понятны вопросы к прививкам. есть болячка - проходит когда тело вырабатывает антитела, по этой же причине - не начинается по новой. есть два пути получить антитела - переболеть и получить в виде прививки.?



т.е. если переболел то все ок?




В принципі так. Якщо перехворів у формі навіть не відчув. А якщо здихав під ІВЛ то організм хєр забив на якісь антитіла, він виживав. А у випадках наприклад вітрянки після 20 років то він тупо яйки вбиває, прощай діти. Хоч в 5 років просто прищики. Дивно. Імунітет однако.



Витрянка тупо яйки вбиває? Дійсно тупо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: Не вакциновані [Re: catkoua]
      21 июля 2021 в 21:59 Гілками

catkoua 21.07.2021 11:04 пишет:


Вакцини насправді з'явились реально в практиці десь 50-70 років тому. Десь коли в космос полетіли. ...



Це точно?
https://www.immune.org.nz/vaccines/vaccine-development/brief-history-vaccination


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Не вакциновані [Re: -Олег-]
      22 июля 2021 в 00:48 Гілками

-Олег- 21.07.2021 21:42 пишет:

catkoua 21.07.2021 16:54 пишет:

Mookker 21.07.2021 16:48 пишет:


В ответ на:

...




т.е. если переболел то все ок?




В принципі так. Якщо перехворів у формі навіть не відчув. А якщо здихав під ІВЛ то організм хєр забив на якісь антитіла, він виживав. А у випадках наприклад вітрянки після 20 років то він тупо яйки вбиває, прощай діти. Хоч в 5 років просто прищики. Дивно. Імунітет однако.



Витрянка тупо яйки вбиває? Дійсно тупо...


це ж наче про паротит таке кажуть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Не вакциновані [Re: catkoua]
      22 июля 2021 в 01:46 Гілками

catkoua 21.07.2021 16:43 пишет:

Инженегр 21.07.2021 11:33 пишет:

catkoua 21.07.2021 11:04 пишет:


Вакцини насправді з'явились реально в практиці десь 50-70 років тому. Десь коли в космос полетіли. І раптом майже зникли епідемії і перестали вмирати 30% дітей від чуми віспи дифтерії коклюшу стовбняку холери поліомієліту кіру...



Чума и холера - бактериальные заболевания, не вирусные.
И щезли они, когда люди научились
1) мыть руки,
2) не пить и не жрать шо попало и где попало без мытья и термообработки,
3) травить крыс, мышей и блох,
4) травить заразу антибиотиками,
5) хранить еду в недоступных для грызунов местах.

Остальное в целом верно.




Тобто ти тупо розказуєш, що людський імунітет працює виключно проти вірусів. На бактерії він тупо не реагує.
Так?!!!



Невірний висновок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Не вакциновані [Re: Tarasoff]
      22 июля 2021 в 17:25 Гілками

Tarasoff 21.07.2021 14:15 пишет:

RF178 21.07.2021 13:32 пишет:

Palex 21.07.2021 11:53 пишет:


В ответ на:

...




Нет исследований в пользу, или не в пользу. Есть исследования. И их результат может быть не в пользу. выше приводил.

А если серьезно…
На сегодня векторные и матричные РНК вакцины все хуже и хуже справляются с новыми мутациями. Вопрос в том, имеет ли смысл тем, кто уже переболел прививаться этими вакцинами, разработанными против исходного вируса, когда уже есть пятая и седьмая генерации, или подождать новые вакцины, а лучше вакцины, заточенные на неизменяемые участки гена вируса.
Для тех, кто не болел, (или болел более одного раза, то есть не выработал иммунитет) безусловно прививаться надо тем что есть. Это не обсуждается. А вот что делать тем, кто иммунитет уже сформировал - это вопрос.




проверять этот иммунитет раз в неделю, никто не знает ведь в какой день он перестанет работать.




А почему не каждый день? Излишняя категоричность - признак неправоты. Я лично всегда прививался и детей своих прививал, от всяких там кори, краснухи, свинки и прочих дифтерий. А вот против гриппа не видел смысла раньше, не вижу и сейчас. Тем более, что короной моя семья переболела, и достаточно легко. Вот родители привиты. Прошу занести меня не в антипрививочники, а в недопрививочники )





переболела недавно. дельтой. после пфайзера. средний деть привит и не заболел. супруг не заметил. малявка не привит и переболел. и думаю будь я не привита - отгребла бы по полной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Не вакциновані [Re: catkoua]
      22 июля 2021 в 17:28 Гілками

catkoua 21.07.2021 16:54 пишет:

Mookker 21.07.2021 16:48 пишет:

RF178 20.07.2021 22:40 пишет:

мне вообще не очень понятны вопросы к прививкам. есть болячка - проходит когда тело вырабатывает антитела, по этой же причине - не начинается по новой. есть два пути получить антитела - переболеть и получить в виде прививки.?



т.е. если переболел то все ок?




В принципі так. Якщо перехворів у формі навіть не відчув. А якщо здихав під ІВЛ то організм хєр забив на якісь антитіла, він виживав. А у випадках наприклад вітрянки після 20 років то він тупо яйки вбиває, прощай діти. Хоч в 5 років просто прищики. Дивно. Імунітет однако.




є щеплення проти вітранки також. в мене молодшій має. старшой деть хворів два рази . я сама чуть не померла від неї в 9 місяців...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Не вакциновані [Re: RF178]
      22 июля 2021 в 22:46 Гілками

RF178 22.07.2021 17:25 пишет:

Tarasoff 21.07.2021 14:15 пишет:

RF178 21.07.2021 13:32 пишет:


В ответ на:

...





проверять этот иммунитет раз в неделю, никто не знает ведь в какой день он перестанет работать.




А почему не каждый день? Излишняя категоричность - признак неправоты. Я лично всегда прививался и детей своих прививал, от всяких там кори, краснухи, свинки и прочих дифтерий. А вот против гриппа не видел смысла раньше, не вижу и сейчас. Тем более, что короной моя семья переболела, и достаточно легко. Вот родители привиты. Прошу занести меня не в антипрививочники, а в недопрививочники )





переболела недавно. дельтой. после пфайзера. средний деть привит и не заболел. супруг не заметил. малявка не привит и переболел. и думаю будь я не привита - отгребла бы по полной.



Меня об этом предупреждал врач ещё в октябре 2020-го. Вакцина не работает против мутаций вируса и повышает шансы заболеть и "ласты склеить".

Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.

Я ни в коем случае ни кого не агитирую и не отговариваю, я не врач, пусть каждый сам принимает решение. Всем здоровья.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8168
С нами с 14.09.2003

Re: Не вакциновані [Re: -Олег-]
      22 июля 2021 в 22:53 Гілками

В ответ на:

Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.

Я ни в коем случае ни кого не агитирую и не отговариваю, я не врач, пусть каждый сам принимает решение. Всем здоровья.



постараюсь ничего категорически не заявлять.
но не удержусь.
простые врачи априори не могут что-то знать. У них нет всей инфы исследований.
И второе, умные врачи таки вакцинируются.

Змінено ||AZAZELLO|| (22:54 22/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год (16 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2151
С нами с 20.03.2008

Re: Не вакциновані [Re: -Олег-]
      23 июля 2021 в 09:10 Гілками

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:

Вакцина не работает против мутаций вируса и повышает шансы заболеть и "ласты склеить".





Підкреслене червним називається Antibody-dependent enhancement (ADE): поки що не було ознак що воно є у COVID-19 (Стаття англійською).

Якщо знайдуть у майбутніх варінтах/штамах/мутаціях то проблеми будуть не лише у тих хто вакцинувався але у людей хто набув імунітет природнім шляхом (ті що перехворіли)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Не вакциновані [Re: slivabox]
      23 июля 2021 в 17:44 Гілками

Очередные данные исследований:
1. Из трёх миллионов полностью привитых каталонцев и жителей региона, выявлено 17 000 заражений, из которых госпитализации потребовали 875, а в тяжёлой форме - 78. Из привитых одной дозой на 114 000 человек выявлено 26 заражений, ни одно из которых не потребовало госпитализации.

2. Шведский Folkhalsomyndigheten опубликовал сегодня подробные данные об эффективности вакцин, включая статистику заболеваемости и смертности среди полностью вакцинированных за первое полугодие 2021 года. Итак:
Всего за этот период было зарегистрировано 636,516 новых кейсов ковида.

В т.ч. 32,388 кейсов после хотя бы одной дозы - т.е. 5,1% от всех заболевших.

60% среди вакцинированных заболели в первые 3 недели после первой дозы, т.е. до того, как успел выработаться иммунитет. Получается, что заболевших более, чем через 3 недели после первой дозы - 2% от общего количества заболевших.

Среди полностью вакцинированных зарегистрировано 3,486 случаев, или 0,5% от общего числа заболевших.

Всего на 16 июня было было полностью вакцинировано 2,293,920 человек, подавляющее большинство из них - старше 65 лет, т.к. в Швеции вакцинировали по очереди в порядке убывания возраста.

Среди полностью вакцинированных заболело за полгода только 0,15%.

Данные по Израилю (Pfizer):
- эффективность вакцины по предотвращению заражения снизилась до 39%;
- эффективность вакцины по предотвращению заболевания в легкой форме снизилась до 40%;
- эффективность вакцины по предотвращению заболевания, требующего госпитализации, осталась высокой, на уровне 88%;
- эффективность вакцины по предотвращению заболевания в тяжелой форме также осталась высокой, на уровне 91%.

Змінено H2O (17:45 23/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Водитель троллейбуса **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9814
С нами с 14.07.2006

Re: Не вакциновані [Re: -Олег-]
      23 июля 2021 в 18:01 Гілками

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:


Меня об этом предупреждал врач ещё в октябре 2020-го. Вакцина не работает против мутаций вируса и повышает шансы заболеть и "ласты склеить".
Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.
Я ни в коем случае ни кого не агитирую и не отговариваю, я не врач, пусть каждый сам принимает решение. Всем здоровья.



Вакцина повышает шансы заболеть??? Оригинально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: Не вакциновані [Re: -Олег-]
      23 июля 2021 в 19:55 Гілками

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:



Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.
.



Яке цікаве коло спілкування у людини


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем,
Сообщения: 4610
С нами с 01.02.2011

Re: Не вакциновані [Re: Nofate]
      23 июля 2021 в 21:44 Гілками

Nofate 23.07.2021 19:55 пишет:

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:



Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.
.



Яке цікаве коло спілкування у людини




у меня наоборот
все знакомые врачи вакцинированы
их, правда, не так уж и много - но факт есть факт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Не вакциновані [Re: kirsh]
      23 июля 2021 в 22:08 Гілками

kirsh 23.07.2021 21:44 пишет:

Nofate 23.07.2021 19:55 пишет:

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:



Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.
.



Яке цікаве коло спілкування у людини




у меня наоборот
все знакомые врачи вакцинированы
их, правда, не так уж и много - но факт есть факт


Мне врач, мало того что рекомендовал чипироватся от ковида. Еще и отругал, что давно просрочил какую-то прививку, от дифтирии кажись.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Не вакциновані [Re: Nofate]
      23 июля 2021 в 22:31 Гілками

Nofate 23.07.2021 19:55 пишет:

-Олег- 22.07.2021 22:46 пишет:



Кстати до сих пор ни один знакомый врач не вакцинировался и категорически не рекомендует мне. Врачи совсем не простые, что-то знают.
.



Яке цікаве коло спілкування у людини



Та не кажи, прибиральниця з районної поліклініки інфу зливає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13258
С нами с 17.08.2006

Re: Не вакциновані [Re: GrandST]
      23 июля 2021 в 23:25 Гілками

А чем конкретно нужно вакцинироваться, что телевизор говорит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 14653

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія