autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Вакциновані (вакси) (107/205)

V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Вакциновані [Re: Инженегр]
      27 июля 2021 в 21:17 Гілками

Инженегр 27.07.2021 21:05 пишет:

Nofate 27.07.2021 19:24 пишет:

catkoua 27.07.2021 19:15 пишет:


Класичний грип це теж коронавірус. І кожен рік нам продають класичні вакцини щоб організм потренувався. А ніфіга не помагає. Тому що в організму є фішка - зловивши перший раз такий вірус він формує матрицю і на всі інші мутації забиває. Взагалі. Саме в тому прикол векторних і мрнк вакцин - вони ту фішку обходять програмуючи імунітет на певні фактори що не міняються як правило.



Тотальна, абсолютна нісенітниця - грип не відноситься до групи коронавірусів; вакцина від грипу - «помагає» із ефективністю 40-60%, ніякі «матриці» не «формуються», інакше не з‘являлись в популяції інші штами того ж грипу і не вакцинували кожного року іншою вакциною.



И да и нет. "Классический" грипп - это не коронавирус, да.
А вото тот SARS, который "птичкин" и тамифлю, до нас практически не дошедший - это коронавирус, и его тоже называют гриппом.



SARS - це один із коронавірусів, «наш птічкін» зразка 2009 - це і є класичніший із класичних A/H1N1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: Вакциновані [Re: julson]
      27 июля 2021 в 21:51 Гілками

julson 27.07.2021 19:36 пишет:

из восьми вакцинировавшихся в пятницу в нашей компании побочки были от чуть чуть поболела рука и все, до - реально в субботу второй раз пережила весь ужас короны (головная боль, температура, неспособность быстро мыслить и вообще как-то адекватно реагировать на вопросы)



Я понял что мне повезло, после вакцинации только рука болела и спать хотелось .
И на какой день попустило ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Вакциновані [Re: Nofate]
      27 июля 2021 в 22:05 Гілками

Nofate 27.07.2021 21:17 пишет:

Инженегр 27.07.2021 21:05 пишет:

Nofate 27.07.2021 19:24 пишет:


В ответ на:

...




Тотальна, абсолютна нісенітниця - грип не відноситься до групи коронавірусів; вакцина від грипу - «помагає» із ефективністю 40-60%, ніякі «матриці» не «формуються», інакше не з‘являлись в популяції інші штами того ж грипу і не вакцинували кожного року іншою вакциною.



И да и нет. "Классический" грипп - это не коронавирус, да.
А вото тот SARS, который "птичкин" и тамифлю, до нас практически не дошедший - это коронавирус, и его тоже называют гриппом.



SARS - це один із коронавірусів, «наш птічкін» зразка 2009 - це і є класичніший із класичних A/H1N1



Капец здесь вирусологи собрались…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Вакциновані [Re: Palex]
      27 июля 2021 в 22:12 Гілками

Palex 27.07.2021 22:05 пишет:


Капец здесь вирусологи собрались…




Ну чьо ты так... где-то ж образованным и продвинутым камерадам вирусологам и биологам необходимо общаться, просвещать массы и вести их к светлому будущему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Вакциновані [Re: Фуд_експерт]
      27 июля 2021 в 22:19 Гілками



Вірус грипу. Нічого не нагадує?

Ой виявляється коронавірус це цілий клас а не просто одна хвороба.



З цим ми карантинимось



А з цим кожного року грипуємо



Знайдіть відмінності.

Змінено catkoua (22:25 27/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3784
С нами с 31.10.2013

Re: Вакциновані [Re: Клаус]
      27 июля 2021 в 22:25 Гілками

Клаус 27.07.2021 17:29 пишет:

ВОПРОС!

Кто "чиповался" Коронаваком - были ли у вас такие "приходы" после укола, какие описывают привившиеся Пфайзером и Модерной!?



В воскресенье первая доза , ни чего необычного не заметил . "Приход" немного был , но с вакцинацией совсем не связанный .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Вакциновані [Re: catkoua]
      27 июля 2021 в 22:31 Гілками

catkoua 27.07.2021 22:19 пишет:



Ой виявляється коронавірус це цілий клас а не просто одна хвороба.





Віруси грипу входять до «класу коронавірусів», так/ні?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Вакциновані [Re: catkoua]
      27 июля 2021 в 22:39 Гілками

catkoua 27.07.2021 22:19 пишет:



Вірус грипу. Нічого не нагадує?

Ой виявляється коронавірус це цілий клас а не просто одна хвороба.



З цим ми карантинимось



А з цим кожного року грипуємо



Знайдіть відмінності.



А ещё есть аденовирус, энтеровирус, парагрипп, риновирус, и т.д. И все они похожи. Может стоит изучить отличия, не заявлять, что грипп и коронавирус - одно и то же?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: Вакциновані [Re: catkoua]
      28 июля 2021 в 02:05 Гілками

catkoua 27.07.2021 22:19 пишет:



Вірус грипу. Нічого не нагадує?

Ой виявляється коронавірус це цілий клас а не просто одна хвороба.




Родина, а не клас. Між вірусами грипу та коронавірусами приблизно така ж таксономічна відстань, як між catkoua та восьминогом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Вакциновані [Re: blurb]
      28 июля 2021 в 06:28 Гілками

Вспоминается фраза " вся страна умеет играть в футбол сидя под телеком, и только 11 придурков на поле не знают, что делать с мячом". Так и тут )))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Вакциновані [Re: catkoua]
      28 июля 2021 в 06:46 Гілками

catkoua 27.07.2021 22:19 пишет:



Вірус грипу. Нічого не нагадує?

Ой виявляється коронавірус це цілий клас а не просто одна хвороба.



З цим ми карантинимось



А з цим кожного року грипуємо



Знайдіть відмінності.



пан реально вирусолог. Не спорьте с ним!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Вакциновані [Re: Малена]
      28 июля 2021 в 07:03 Гілками

https://www.facebook.com/yesint4/posts/2023531471145329
Semen Yesylevskyy
10 липня о 21:46 ·
#вакцинное
Подъехала свежайшая статья в Lancet по эффективности коронавака:
https://www.thelancet.com/journals/lance...5pnn-NIkNKmg8So
* Качественное двойное слепое мультицентровое плацебо-контролируемое исследование, 11000 человек в двух группах, проведено в Турции.
* Возраст испытуемых 18-59 лет (стариков в исследовании не было!)
* Второю дозу вводили всего через 14 дней после первой (у нас, например, по протоколам вдвое больше).
* Эффективность предотвращения заболевания через 14 дней после второй дозы - 83.5%
* Летальных исходов не было ни в одной из групп (что не особо удивительно, учитывая молодой возраст участников), поэтому оценить эффективность предотвращения детального исхода невозможно.
* Эффективность предотвращения госпитализации - 100% (в группе плацебо в больницу попали 6 человек, в вакцинированной - ни одного, p=0.03).
* Никаких серьезных побочных реакций на вакцину зафиксировано не было.
Теперь несколько очень важных практических моментов:
1) Исследование проводилось в то время, когда наиболее опасный вариант дельта еще не появился (с сентября 2020 по январь 2021), соответственно эффективность защиты от дельты остается неизвестной.
2) Эффективность у основной группы риска - стариков - неизвестна, поскольку в исследовании не было людей 60+.
3) Из-за молодого возраста участников неизвестна реальная защита от тяжелого и летального течения болезни (молодые от ковида умирают редко и на 11к человек не было ни одного летального случая, не говоря уже о хоть какой-то статистике).
ВЫВОДЫ:
* Эффективность коронавака для людей в возрасте до 60 лет и для прошлогодних вариантов вируса сопоставима с эффективностью других одобренных вакцин.
* Надежных данных по людям в возрасте 60+ и по варианту дельта НЕТ.
Это несколько настораживает, поскольку старшей группы не было и в первоначальном бразильском исследовании (совсем кривом). Почему стариков не включили в это исследование - непонятно.
* Если предполагать, что в отношении дельты коронавак ведет себя аналогично файзеру и астрозенеке, то эффективность должна просесть незначительно (на 10-15%).
ГЛАВНЫЙ ВЫВОД:
Коронавак больше не следует считать вакциной, которая исследована откровенно плохо. Данных по ней все еще намного меньше, чем по мРНК и векторным вакцинам, но сомнений в ее хорошей эффективности, по-сути, уже нет.
Как она справляется с "дельтой" пока неизвестно. Это мы выясним уже на практике, когда дельта накроет страны, где прививают коронаваком. По всем признакам, приемлемая эффективность должна сохраняться.
Если вам предлагают только коронавак - НЕ ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ! Прививайтесь как можно быстрее - времени уже нет от слова совсем. С приходом дельты в Украину все, что мы видели до того, увы, покажется нам детским лепетом. Коллапс будет катастрофическим и вы никак не можете его предотвратить. Единственное, что вы можете сделать - вакцинироваться и этим увеличить свои личные шансы "проскочить".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Вакциновані [Re: Ign]
      28 июля 2021 в 07:53 Гілками

Ign 27.07.2021 21:51 пишет:


Я понял что мне повезло, после вакцинации только рука болела и спать хотелось .
И на какой день попустило ?


ну получается в день прививки и еще следующий было плохо
потом уж получше
но у меня рука прошла окончательно дня через три только


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Вакциновані [Re: catkoua]
      28 июля 2021 в 08:03 Гілками

catkoua 27.07.2021 22:19 пишет:


З цим ми карантинимось



А з цим кожного року грипуємо



Знайдіть відмінності.



одно чернобелое, а второе цветное


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
18 лет за рулем,
Сообщения: 6687
С нами с 05.05.2009

Re: Вакциновані [Re: alexa11]
      28 июля 2021 в 08:47 Гілками

alexa11 27.07.2021 08:53 пишет:

вчора на роботі вкололи модерну. поки із симптомів біль в місці уколу. на ковід не хворів, або не знаю про це. дружина перехворіла.



увесь наступний день після вакцинації температурило до 38С.
на третій день поки температури нема. трошки болить місце уколу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 539
С нами с 22.12.2010

Re: Вакциновані [Re: alexa11]
      28 июля 2021 в 09:26 Гілками

В ответ на:

увесь наступний день після вакцинації температурило до 38С.
на третій день поки температури нема. трошки болить місце уколу.



Аналогично. Вторая прививка Пфайзером. Второй день(с ночи первого) - температура 38-39, ломота, все болит. По ощущениям - как грипп. Третий день - слабость, ломота - почти нет, голова болит. Четвертый день - почти нормально, легкая слабость. Пятый день - здоров. Место укола болело первые два дня, к пятому дню полностью прошло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Вакциновані [Re: Фуд_експерт]
      28 июля 2021 в 09:37 Гілками

В ответ на:

Кількість вакцинованих осіб від COVID-19 (від початку кампанії): 3264715
отримали одну дозу, усього 3264713
отримали дві дози, усього 1817211

щеплено вакциною КОВІШЕЛД, усього 487187

щеплено вакциною КОРОНАВАК, усього 998467

щеплено вакциною КОМІРНАТІ, усього 1206950

щеплено вакциною АСТРАЗЕНЕКА, усього 366582

щеплено вакциною ДЖЕНСЕН, усього 478

щеплено вакциною МОДЕРНА, усього 205264

(с) moz.gov.ua





Змінено Aleks777. (09:38 28/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
43 года, Киев
Сообщения: 416
С нами с 08.06.2010

Re: Вакциновані [Re: andrey_melnyk]
      28 июля 2021 в 09:39 Гілками

А какая реакция на первую прививку была ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Вакциновані [Re: Aleks777.]
      28 июля 2021 в 09:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Количество выявленных с Covid-19 в Мире.
Imho похоже на начало "3 волны".

Количество выявленных с Covid-19 в Мире.Imho похоже на начало "3 волны"

Змінено Aleks777. (09:43 28/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8142
С нами с 16.06.2005

Re: Вакциновані [Re: Aleks777.]
      28 июля 2021 в 10:03 Гілками

Aleks777. 28.07.2021 09:43 пишет:

Количество выявленных с Covid-19 в Мире.
Imho похоже на начало "3 волны".



Похоже, но в отличие от первых двух не кореллирует количество госпитализаций. У нас это аргументируют тем, что сейчас подавляющее большинство позитивных - молодежь. Которая в больничку попадает гораздо меньше. Ну и непривита. Среди пенсов привитых процентов 80-90, в зависимости от возраста.

Ожидается, что именно так работают прививки, или остатки иммунитета от первых двух волн. Ну и факт, что все, кто мог "склеить ласты", склеил. Но каждый год будут новые, те, кому повезло не словить, уже в меньшем количестве.

Змінено Tibor (10:05 28/07/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 219443

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія