autoua
×
Autoua.netФорумНаши за границей

Я переехал, ожидания и реальность.

V.I.P **
53 года (35 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15480
С нами с 29.08.2006

Я переехал, ожидания и реальность.
      3 августа 2021 в 11:22 Ветвями

Давайте здесь расскажем свои мысли после того, как прожил некоторое время.
Что ожидали, и что оказалось в реальности?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
42 года (23 года за рулем), Киев - Мюнхен
Сообщения: 871
С нами с 28.09.2003

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      3 августа 2021 в 16:46 Ветвями

Орднунга (порядка) в Германии меньше, чем слышал про это в сказках в интернете.
В остальном - всё +/- как и ожидал, благо розовых очков не было, а информации в интернете валом.
Мюнхенская область, Дахаувский район, село городок на 1400 человек


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3000
С нами с 03.02.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Polar]
      3 августа 2021 в 16:54 Ветвями

Polar 03.08.2021 16:46 пишет:

Орднунга (порядка) в Германии меньше, чем слышал про это в сказках в интернете.
В остальном - всё +/- как и ожидал, благо розовых очков не было, а информации в интернете валом.
Мюнхенская область, Дахаувский район, село городок на 1400 человек



А подскажи, пожалуйста, какие ресурсы, которые "в интернете валом" самые информативные?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
13 лет за рулем, Praha
Сообщения: 6829
С нами с 16.06.2005

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      3 августа 2021 в 19:50 Ветвями

... Предыстория удалена, это неважно...

P.S. Вот поразмыслил. Если смотреть в разрезе что бы очень сильно напрягало если вернуться. Понимаю, что на месте незаметно и можно привыкнуть, но как есть...

- Очень пыльный асфальт. Зимой здесь не песок используют, а щебень.
- Суета. Все куда-то торопятся (как пешком, так и на дорогах) как будто все торопятся на последний поезд метро.
- Скорости на дорогах 80+ (сам был таким). Переход по нерегулируемому пешеходному как будто грудью на танк. Опять таки 80+, приходилось молиться иногда.
- Ускорения на мигающий зеленый и желтый.
- Нет уважения личного пространства. Как физического так и морального.
- Громкое общение, как будто кричат.
- Сплевывание на асфальт.
- Ручкание.
- Общественный транспорт во всех аспектах. Дурацкое вдавливание в метро, толкотня плечами и маршрутки без расписания.
- Эстафеты передачи денег в маршрутке. Как процесс, так и факт.

Изменено Tibor (00:08 04/08/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
42 года, Испания/Литва
Сообщения: 21006
С нами с 08.01.2006

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      3 августа 2021 в 20:31 Ветвями

по Литве очень неприятным было то, что за первые 5 лет, три раза кардинально поменялись условия для приехавших по бизнесу, причем, доблестная служба миграции, моментально начинала применять новые условия, и очень многих лишили внж и им пришлось покинуть страну. как пример - президент заявляет на весь мир - мы зовем к себе стартапы, для них все условия, давайте приезжайте. люди приехали, начали делать бизнес, и тут внезапно оказывается, что для работников службы миграции, есть очень четкий и понятный критерий фиктивности бизнеса - работа с убытками. увидели в отчете за год убытки - лишили акционеров внж. причем, были случаи, когда лишили даже без уведомления, и о том, что их депортируют, либо узнавали за день до даты депортации. а прикол в том, что огромное количество стартапов - планово убыточные.

ну и то, что 7-8 месяцев в году идет дождь, как оказалось, с возрастом начинает жестоко депрессировать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16606
С нами с 17.02.2005

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      4 августа 2021 в 11:09 Ветвями

Я переїхав маючи великий досвід і спілкування із скандинавами, і перебування в скандинавських країнах як турист-як бізнес-відвідувач, тож несподіванок майже не було - але є такі речі, які практично неможливо пізнати в якості туриста.
Із того, що здивувало - і подекуди продовжує дивувати:
- високий рівень довіри в суспільстві - цього в принципі нема в Україні, де можна покластись хіба що на родичів та найближчих друзів, але не на пересічну людину з вулиці. Це відбивається навіть в бізнесі - всі мої навички написання та вторговування супер-надійних та супер-обережних контрактів із всіма можливими пересторогами виявились непотрібними, надмірними
- тотальна відсутність корупції та блату на побутовому рівні, що вимагає перегляду поглядів на життя
- доброзичливість оточуючих і позитивне ставлення до незнайомців by default
- вміння аборигенів виконувати свою роботу на найвищому професійному рівні і те, що вони добре виконаною роботою пишаються - неможливо собі уявити ситуацію "як платять - так і працюю"
- вузька специалізація освіти та професійних навичок, прямо протилежна нашій совковій та пост-совковій "загальній ерудиції"
- захмарні ціни на робочий час та ручну працю - це має просте і логічне пояснення, але звикнути до цього набагато важче, ніж до цін на товари

З побутових речей - в 2014р рівень місцевого інтернет-банкінгу відставав від звичного українського на віки; зараз наче краще стало, чому сприяв перехід в онлайн під час пандемії.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
42 года (23 года за рулем), Киев - Мюнхен
Сообщения: 871
С нами с 28.09.2003

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Мирослав]
      4 августа 2021 в 17:27 Ветвями

Мирослав 03.08.2021 16:54 пишет:

Polar 03.08.2021 16:46 пишет:

Орднунга (порядка) в Германии меньше, чем слышал про это в сказках в интернете.
В остальном - всё +/- как и ожидал, благо розовых очков не было, а информации в интернете валом.
Мюнхенская область, Дахаувский район, село городок на 1400 человек



А подскажи, пожалуйста, какие ресурсы, которые "в интернете валом" самые информативные?



ХЗ как делить на "самые информативные" и "не самые".. Информация черпается из разных источников, и аггрегируется/интерпретируется уже в голове...
https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
https://t.me/muenchentraktor
https://t.me/muchino
https://www.facebook.com/groups/traktoristi.v.munchene/
https://www.facebook.com/groups/738303746286384
https://dou.ua/search/?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
https://habr.com/ru/search/?q=%D0%B3%D0%...order=relevance
Да и личные контакты никто не отменял - до меня несколько моих бывших коллег переехали, было кого поспрашивать...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4851
С нами с 15.06.2014

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      5 августа 2021 в 13:49 Ветвями

Yorc 03.08.2021 11:22 пишет:

Давайте здесь расскажем свои мысли после того, как прожил некоторое время.
Что ожидали, и что оказалось в реальности?



Из интересного - ожидал, что нужно высшее инженерное образование - это как бы элита общества с огромным отрывом по зарплате от той, что дает среднее специальное образование.

Потом понял, что так называемые хандверкеры - то есть электрики, водопроводчики, парикмахеры, повора, автослесари - могут зарабатывать тоже неплохие деньги и при этом гораздо меньше париться о своей работе.

Также не ожидал, что мелкий бизнес - например какой-нибудь местный суши бар или булочная может жить десятками лет без развития, основываясь только на качестве и сарафанном радио. И владелец там один, и столик в субботу надо заказывать за две недели, а просто так вечером без записи вообще можно не приходить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2889
С нами с 05.03.2007

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      5 августа 2021 в 15:37 Ветвями

Yorc 03.08.2021 11:22 пишет:

Давайте здесь расскажем свои мысли после того, как прожил некоторое время.
Что ожидали, и что оказалось в реальности?



а какой смысл этого вопроса и ответов на него?
ну ты переезжаешь, ну что-то вокруг не так, как в Украине. потом живёшь в новой реальности, периодически ездишь в Украину и ужасаешься от того как живут люди. сейчас мало где хуже, чем в Украине. ну может сомали, северная корея, федераша.. в общем радуешься за свой выбор и труды по переезду.

но есть один момент, что мне подпортил свободу. приняли новый закон (тут прямая демократия) и теперь прожив 15 лет я не могу ни поменять ни работу ни получить паспорт. ось така йухня, малята...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (14 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2089
С нами с 20.03.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      6 августа 2021 в 03:56 Ветвями

Нідерланди (прожив ~4 роки):

* Вивчити голландську мову виявилось набагато складніше ніж Англійську (яка вчилася ще в Україні з нуля), навіть проживання у суспільстві не дуже допомогло. Ходив на курси ~3 роки (В2).
* Стати повноцінною частиною суспільства важче ніж очікувалося - дуже консервативні люди. Подружитися з кимось з голландців дуже важко (це не тільки мої спостереження).
* Погода - лайно, дуже сильно вливає на стиль життя і як все планується навколо цього.

Австралія (майже 5 років тут):

* після Голландії думав що інтеграція буде важкою - взагалі без проблем на всіх рівнях
* якість та вартість житла дуже здивувало - якість дуже погана і коштує не мало
* стиль життя дуже орієнтован на outdoor (можливо це і впливає на якість житла) - люди постійну кудись їдять, ходять тощо



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
40 лет, Warszawa
Сообщения: 4217
С нами с 06.10.2005

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      6 августа 2021 в 10:12 Ветвями

Варшава - 6 лет
одни положительные эмоции


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 5531
С нами с 16.06.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: vovka 03]
      6 августа 2021 в 17:56 Ветвями

Cолнечная Италия, 19 лет
позитивных вещей, о которых и не подозревал, оказалось гораздо больше, чем разочарований


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 33956
С нами с 30.10.2009

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Polar]
      6 августа 2021 в 22:31 Ветвями

Polar 03.08.2021 16:46 пишет:


Мюнхенская область, Дахаувский район, село городок на 1400 человек


правду говорят что после Киева там очень скучно?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 33956
С нами с 30.10.2009

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Nofate]
      6 августа 2021 в 22:34 Ветвями

Nofate 04.08.2021 11:09 пишет:


З побутових речей - в 2014р рівень місцевого інтернет-банкінгу відставав від звичного українського на віки; зараз наче краще стало, чому сприяв перехід в онлайн під час пандемії.


чисто по работе сталкивалась с тем, что даже швейцарские банки порой в принципе не предоставляют такую услугу даже сейчас, потому да, наши впереди планеты)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1005 лет за рулем, Не Киев
Сообщения: 20849
С нами с 21.06.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: julson]
      6 августа 2021 в 22:35 Ветвями

julson 06.08.2021 22:31 пишет:

Polar 03.08.2021 16:46 пишет:


Мюнхенская область, Дахаувский район, село городок на 1400 человек


правду говорят что после Киева там очень скучно?


За то красиво.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 33956
С нами с 30.10.2009

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: slivabox]
      6 августа 2021 в 22:37 Ветвями

slivabox 06.08.2021 03:56 пишет:


Австралія (майже 5 років тут):



правда ли что среди австралийских семей распространено явление, когда пара разводится, муж вынужден уйти из своего дома оставив его жене даже если та из козятина винницкой области вчера приехала и не имеет права подойти даже к дому если он ее чем-то обидел? встречались ли такие случаи среди знакомых?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Опасный *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 34542
С нами с 18.09.2012

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: julson]
      6 августа 2021 в 23:31 Ветвями

julson 06.08.2021 22:37 пишет:

slivabox 06.08.2021 03:56 пишет:


Австралія (майже 5 років тут):



правда ли что среди австралийских семей распространено явление, когда пара разводится, муж вынужден уйти из своего дома оставив его жене даже если та из козятина винницкой области вчера приехала и не имеет права подойти даже к дому если он ее чем-то обидел? встречались ли такие случаи среди знакомых?



Мало того : обязан сразу жениться на кенгуру


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 33956
С нами с 30.10.2009

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Рубан]
      6 августа 2021 в 23:38 Ветвями

Рубан 06.08.2021 23:31 пишет:


Мало того : обязан сразу жениться на кенгуру


так. не мешайте. я исключительно по рабочим вопросам интересуюсь
запросы оттуда поступают: мол вон соседка отсудила, а я штоль хуже? некоторые даже говорят, что в особо отдаленных районах дамы уходят от мужа сами, оставляя ему детей и получают потом долго на себя же алименты короче говорят захолустные края Австралии непаханное поле для наших дам


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (14 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2089
С нами с 20.03.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: julson]
      7 августа 2021 в 07:58 Ветвями

julson 06.08.2021 22:37 пишет:

правда ли что среди австралийских семей распространено явление, когда пара разводится, муж вынужден уйти из своего дома оставив его жене даже если та из козятина винницкой области вчера приехала и не имеет права подойти даже к дому если он ее чем-то обидел? встречались ли такие случаи среди знакомых?





Не чув про таке. Мало ймовірно на мою думку.

З приводу насильства в сім’ях можна почитати статтю


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
41 год, San Francisco Bay Area
Сообщения: 7219
С нами с 18.01.2008

Re: Я переехал, ожидания и реальность. [Re: Yorc]
      7 августа 2021 в 08:24 Ветвями

Калифорния ~ 6 лет
Переезжал в никуда и никого не зная.
Сейчас живу жизнью среднего американца (или скорее всего выше среднего если смотреть статистику )
Есть свои + и - , но по сравнению с Украиной это просто пыль)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумНаши за границей
Дополнительная информация
0 пользователей и 6 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: ***
Просмотров темы: 35973

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter