Все зависит от самого человека в первую очередь. Те, кто у ехал и смог ассимилироваться и ему нравится - будет рассказывать, что все недалекие, кто остался в нэньке, а кто не смог и вернулся либо хочет вернулся - будут рассказывать, что там все плохо, трава не такая зеленая и менталитет г..но. И правы будут обои (с) Кому-то подходит, кому-то нет. У меня есть хороший пример, две сестры двоюродные, одна свалила в Германию 20 лет назад, вторая - пару лет назад и отношение просто диаметрально противоположные. Та, что раньше уехала - фактически закисла в русскоговорящей диаспоре в небольшом городке, языка толком не знает, ну на необходимо минимально-бытовом уровне, друзей немцев нет, так только коллеги да какие-то шапочные знакомые, работает в одном месте уже много лет, тоскует по родине. Вторая за два года пребывания там насколько влилась в это все, что ее уже за истинную немку принимают и удивляются, что она понаех оказывается Успела уже завести кучу знакомств, сменить две работы по причине, что ее хантят и зовут на большие деньги, при том что язык у нее далеко не идеален еще. А теперь нюанс, вторая: а) очень давно хотела свалить и целенаправленно к этому шла и приложила много усилий б) экстраверт с очень развитыми коммуникативными навыками - даже в аквариуме с голодными пираньями общий язык найдет. Она когда первый месяц жила в выделенной ей общаге, удивлялась, что там так много мигрантов живут годами на пособия и никуда не двигаются, языка не знают и не спешат что-то менять. А сама она за месяц нашла работу и свалила на съемную квартиру. Потому в этой теме целенаправленно переехавшие (и оставшимися там) не поймут тех, кто решил свалить по причине "а вдруг там лучше будет" и не асилил
абсолютно нормально можно жить и в Украине.
аутотренинг - великая сила
а если серьезно - то наш мозг найдет миллион объяснений и причин для всех действий, которые направлены на то, чтобы не напрягаться в моменте. даже если потом будет сильно лучше, но если сейчас надо напрячься, то мозг убедит, что не надо ничего менять.
так что - все ок, но тема начинает быть похожей на срачи между айфонщиками/андроищиками, когда создается какая-то тема по айфонам, и туда небегает толпа андроищиков, которые забивают весь полезный смысл темы, рассказами о том, какие идиоты айфонщики.
У меня есть друг, который примерно в 14-летнем возрасте эмигрировал в Канаду вместе с родителями. Сейчас ему 30+ и он уже 5 лет как целенаправленно вернулся в Украину и отлично здесь себя чувствует и в Канаду возвращаться пока не спешит. Родители там живут. Работает в крупной компании, командировки постоянные по миру, высокая должность и т.д. На вопрос почему он вернулся - ему там скучно, не походит ему местный менталитет и образ жизни, несмотря на то, что у него возраст был очень подходящий для ассимиляции - школы, колледжи и вот это вот все. С его слов в Канаду удобно переезжать семьей и детьми, когда надо стабильность, копить на пенсию и т.д., а пока ты молодой, то там (ему) скучно. Опять же подчеркну - это его личное мнение. Так что мнений бывает чуть больше, чем одно и аутотренинг тут как бы и ни при чем
абсолютно нормально можно жить и в Украине.
аутотренинг - великая сила
а если серьезно - то наш мозг найдет миллион объяснений и причин для всех действий, которые направлены на то, чтобы не напрягаться в моменте. даже если потом будет сильно лучше, но если сейчас надо напрячься, то мозг убедит, что не надо ничего менять.
так что - все ок, но тема начинает быть похожей на срачи между айфонщиками/андроищиками, когда создается какая-то тема по айфонам, и туда небегает толпа андроищиков, которые забивают весь полезный смысл темы, рассказами о том, какие идиоты айфонщики.
У меня есть друг, который примерно в 14-летнем возрасте эмигрировал в Канаду вместе с родителями. Сейчас ему 30+ и он уже 5 лет как целенаправленно вернулся в Украину и отлично здесь себя чувствует и в Канаду возвращаться пока не спешит. Родители там живут. Работает в крупной компании, командировки постоянные по миру, высокая должность и т.д. На вопрос почему он вернулся - ему там скучно, не походит ему местный менталитет и образ жизни, несмотря на то, что у него возраст был очень подходящий для ассимиляции - школы, колледжи и вот это вот все. С его слов в Канаду удобно переезжать семьей и детьми, когда надо стабильность, копить на пенсию и т.д., а пока ты молодой, то там (ему) скучно. Опять же подчеркну - это его личное мнение. Так что мнений бывает чуть больше, чем одно и аутотренинг тут как бы и ни при чем
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
Он из Монреаля. Тут есть один нюанс, что это единственный из моих знакомых, кто там со школьного возраста прожил ~15 лет, остальные эмигрировали уже будучи взрослыми в 30-40+ и почти все - семейные. Он же застал там период взросления, потому у него может быть совсем другой взгляд на вещи и на людей, с которыми надо строить близкие отношения. А для сформированной семьи это уже не так критично, она самодостаточна. Когда он вернулся, мы все думали, что он с полгода-год перебесится, вкусит родины и свалит обратно, но нет )))
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
а шо в том Торонто то? обычные сельсковатый город, типа украинского Чернигова. Такэ... Хотя да, озеро красивое, но думаю через неделю надоест и перестанет человек замечать:). п.м. ХЗ че так, в том плане, что вроде должен был свыкнуться, если с 15 лет там...но не все свыкаются:)
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
а шо в том Торонто то? обычные сельсковатый город, типа украинского Чернигова. Такэ... Хотя да, озеро красивое, но думаю через неделю надоест и перестанет человек замечать:). п.м. ХЗ че так, в том плане, что вроде должен был свыкнуться, если с 15 лет там...но не все свыкаются:)
"а шо в том ... то" - туди можна підставити майже будь-яке місто Північної Америки (мабуть, за виключенням Нью-Йорку та Сан Франциско) а так да, як в Чернігові, особливо Niagara Falls, CN Tower та Lake Ontario дуже схожі. І в Чернігові ще кращі suburbs та комьют, куди там Торонтівським. Чернігів регулярно змагається з Торонто в рейтингу найкращих міст світу для життя (Торонто - на жалюгідних 4-му в світі) і в рейтингу найкращих універів (Торонто низько пал на 2 місце в North America та 18-му в світі, далеко відставши від Чернігова). ладно, мені набридло далі продовжувати
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
Он из Монреаля. Тут есть один нюанс, что это единственный из моих знакомых, кто там со школьного возраста прожил ~15 лет, остальные эмигрировали уже будучи взрослыми в 30-40+ и почти все - семейные. Он же застал там период взросления, потому у него может быть совсем другой взгляд на вещи и на людей, с которыми надо строить близкие отношения. А для сформированной семьи это уже не так критично, она самодостаточна. Когда он вернулся, мы все думали, что он с полгода-год перебесится, вкусит родины и свалит обратно, но нет )))
ну, кожному своє. я наочі бачу популярний тренд із канадійським паспортом звалити в штати, нагрести там бабла (або відкрити бізнес), іноді користуючись при цьому безкоштовною канадійською медициною, і потім повернутись безбідно жити в Канаду. для всіх працює по-різному
15ти летнему было нудно. а тыт тут чешешь о : "найкращих міст світу для життя (Торонто - на жалюгідних 4-му в світі) і в рейтингу найкращих універів"
это слегка разные вещи...
15ти летнему было нудно. а тыт тут чешешь о : "найкращих міст світу для життя (Торонто - на жалюгідних 4-му в світі) і в рейтингу найкращих універів"
это слегка разные вещи...
я думаю порівняння Чернігова і Торонто більше підходить під визначення "чєшєш". Імхо, якщо йому в Торонто було нудно і в Монреалі (саме тусовочне місце Канади), то питання десь в іншій площині
какой то ты нервный, чужбина нервы портит?:)) понимаешь, все люди разные.
и я уверен , что в Киеве или Москве будет веселее, чем в Торонто или Монреале , в последнем правда не бывал, потому ниче сказать не могу, а в Торонто был, 2 раза, спокойный городок. Водопад да, прикольный, но сколько ты там побываешь? Раз, ну два.... Но таки да, гудит и брызги, маштабно!:) Украинская православная церковь, в Ниагара-Фолсе есть, сам видел, удивился.
Но, как тут уже упоминали, каждому свое.
п.с. А в плане "комфорта и сытности жизни" конечно Торонто жирнее Киева и многих других городов. Но тут же обсуждалась "нудность жизни"
Немцы, падлы, не отпускают. А вот если бы отпустили, то и духу её в этой проклятой ФРГ не было бы. Байки из серии: "Держите меня семеро".
абсолютно нормально можно жить и в Украине.
аутотренинг - великая сила
а если серьезно - то наш мозг найдет миллион объяснений и причин для всех действий, которые направлены на то, чтобы не напрягаться в моменте. даже если потом будет сильно лучше, но если сейчас надо напрячься, то мозг убедит, что не надо ничего менять.
так что - все ок, но тема начинает быть похожей на срачи между айфонщиками/андроищиками, когда создается какая-то тема по айфонам, и туда небегает толпа андроищиков, которые забивают весь полезный смысл темы, рассказами о том, какие идиоты айфонщики.
У меня есть друг, который примерно в 14-летнем возрасте эмигрировал в Канаду вместе с родителями. Сейчас ему 30+ и он уже 5 лет как целенаправленно вернулся в Украину и отлично здесь себя чувствует и в Канаду возвращаться пока не спешит. Родители там живут. Работает в крупной компании, командировки постоянные по миру, высокая должность и т.д. На вопрос почему он вернулся - ему там скучно, не походит ему местный менталитет и образ жизни, несмотря на то, что у него возраст был очень подходящий для ассимиляции - школы, колледжи и вот это вот все. С его слов в Канаду удобно переезжать семьей и детьми, когда надо стабильность, копить на пенсию и т.д., а пока ты молодой, то там (ему) скучно. Опять же подчеркну - это его личное мнение. Так что мнений бывает чуть больше, чем одно и аутотренинг тут как бы и ни при чем
Паспорт он канадский порвал и выбросил? Если нет - то никуда он не возвращался, так, выехал нервы пощекотать. "Не путайте туризм с эмиграцией", да?
какой то ты нервный, чужбина нервы портит?:)) понимаешь, все люди разные.
и я уверен , что в Киеве или Москве будет веселее, чем в Торонто или Монреале , в последнем правда не бывал, потому ниче сказать не могу, а в Торонто был, 2 раза, спокойный городок. Водопад да, прикольный, но сколько ты там побываешь? Раз, ну два.... Но таки да, гудит и брызги, маштабно!:) Украинская православная церковь, в Ниагара-Фолсе есть, сам видел, удивился.
Но, как тут уже упоминали, каждому свое.
п.с. А в плане "комфорта и сытности жизни" конечно Торонто жирнее Киева и многих других городов. Но тут же обсуждалась "нудность жизни"
та ні, спокійний як удав я чесно не знаю що тому хлопцю треба щоб було не нудно в Торонто - він як раз самий мегаполіс з усіх big cities of Canada. клубєшники - та завалісь (із повним супутнім набором з бухла, галз, наркоти і патіз), студентське життя - універів дохрєніща, цілі студентські містечка Waterloo, Kitchener. мандрувати - з усієї Канади саме вигідне розташування (Нью-Йорк тупо поруч, гудіти-неперегудіти, до Європи - 6-7 годин летіти через океан, пляж-морько - Каріби 2-3 години льоту, Куба, Флоріда не так далеко). Outdoors там правда нема, за цим до нас у Ванкувер. тому його приклад, як на мене, нерепрезентативний - мож просто він сам такий нудний по собі ЗИ та яка церква, там цілий район Etobicoke - це українське комьюніті, з мером у вишиванці: https://www.toronto.com/community-story/...ely-to-hear-it/
дуже багато ще залежить від того куди саме переїхати. "Там йому нудно" - це ось "там" може доволі суттєво відрізнятись одне від одного, Канада вона величезна, і різниця між провінціями приблизно така ж, як між країнами. Але я чесно не знаю чого треба хотіти щоб "було нудно" в Торонто, Монреалі або Ванкувері - хіба що останній більш outdoorsy, не всі це люблять (але ми ось, наприклад, коли погода з хайків і мандрів не вилазимо), а так - типове життя великих міст
Он из Монреаля. Тут есть один нюанс, что это единственный из моих знакомых, кто там со школьного возраста прожил ~15 лет, остальные эмигрировали уже будучи взрослыми в 30-40+ и почти все - семейные. Он же застал там период взросления, потому у него может быть совсем другой взгляд на вещи и на людей, с которыми надо строить близкие отношения. А для сформированной семьи это уже не так критично, она самодостаточна. Когда он вернулся, мы все думали, что он с полгода-год перебесится, вкусит родины и свалит обратно, но нет )))
ну, кожному своє. я наочі бачу популярний тренд із канадійським паспортом звалити в штати, нагрести там бабла (або відкрити бізнес), іноді користуючись при цьому безкоштовною канадійською медициною, і потім повернутись безбідно жити в Канаду. для всіх працює по-різному
О том и речь, он там жил с детства, потому Канаду он видит не как великое счастье после Украины (какие вообще проблемы у ребенка в Украине в условных 13 лет?), а как социум: друзья, с которыми потусить, девочки, с которыми встречаться, найти себе пару и прочие прелести жизни, в отличие от взрослых семейных эмигрантов, которых как раз волнует где лучше страховка, как нагрести побольше бабла и насобирать быстрее на пенсию. Тут и встаёт проблема разницы менталитета, на которую взрослым семейным пофиг, но это тоже кому-то весомый аргумент
...
аутотренинг - великая сила
а если серьезно - то наш мозг найдет миллион объяснений и причин для всех действий, которые направлены на то, чтобы не напрягаться в моменте. даже если потом будет сильно лучше, но если сейчас надо напрячься, то мозг убедит, что не надо ничего менять.
так что - все ок, но тема начинает быть похожей на срачи между айфонщиками/андроищиками, когда создается какая-то тема по айфонам, и туда небегает толпа андроищиков, которые забивают весь полезный смысл темы, рассказами о том, какие идиоты айфонщики.
У меня есть друг, который примерно в 14-летнем возрасте эмигрировал в Канаду вместе с родителями. Сейчас ему 30+ и он уже 5 лет как целенаправленно вернулся в Украину и отлично здесь себя чувствует и в Канаду возвращаться пока не спешит. Родители там живут. Работает в крупной компании, командировки постоянные по миру, высокая должность и т.д. На вопрос почему он вернулся - ему там скучно, не походит ему местный менталитет и образ жизни, несмотря на то, что у него возраст был очень подходящий для ассимиляции - школы, колледжи и вот это вот все. С его слов в Канаду удобно переезжать семьей и детьми, когда надо стабильность, копить на пенсию и т.д., а пока ты молодой, то там (ему) скучно. Опять же подчеркну - это его личное мнение. Так что мнений бывает чуть больше, чем одно и аутотренинг тут как бы и ни при чем
Паспорт он канадский порвал и выбросил? Если нет - то никуда он не возвращался, так, выехал нервы пощекотать. "Не путайте туризм с эмиграцией", да?
А если украинский не порвал - значит он никуда и не эмигрировал, получается? Учитывая, что здесь он уже лет пять, он тут и остаться может, а паспорт - как минимум страховка на всякий случай, вполне рациональное взрослое решение
"а шо в том ... то" - туди можна підставити майже будь-яке місто Північної Америки (мабуть, за виключенням Нью-Йорку та Сан Франциско) а так да, як в Чернігові, особливо Niagara Falls, CN Tower та Lake Ontario дуже схожі.
о речі, для мене відкриття - Чікаго, не очікував такої архітектури(є думка, що велика пожежа посприяла), музеїв, дозвілля. Десь на рівень НЙ вийшов.
США,
ожидания от переезда: - Семья на две средних зарплаты может прожить безбедно - Демократия - Свобода слова - Развитые технологии - Хороший сервис - Вкусная еда
реальность: - все с точностью до наоборот
- все с точностью до наоборот
Подробности не мешало бы. Домик бедненький - на 150м2 или больше? Машинка уровня недопаркетник?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, постом ниже вставил поправочку, если сильно увеличить фото можно увидеть город Брайтон по ту сторону канала
Успела уже завести кучу знакомств, сменить две работы по причине, что ее хантят и зовут на большие деньги, при том что язык у нее далеко не идеален еще.
