А что 1000 за 5 лет это бешеные деньги? Это 17 долларов в месяц, или 15 грн в день. Это 15% от обеда. 1/4 пачки средних сигарет, это 1/2 стаканчика кофе
Если для вас это супер деньги, то машина за 50К явно не для вас
Щас бы послушать, для вас или не для вас машина за 50к от человека, продающего дрова с мусорника
Когда нечего ответить по существу начинаются переходы на личности. Прошу модераторов обратить на это внимание.
А что 1000 за 5 лет это бешеные деньги? Это 17 долларов в месяц, или 15 грн в день. Это 15% от обеда. 1/4 пачки средних сигарет, это 1/2 стаканчика кофе
Или 1000 литров бензина, 200 литров в год на 2000 км - как раз хватит на две больших поездки, например в отпуск.
В ответ на: Если для вас это супер деньги, то машина за 50К явно не для вас
Я как-то такие дешевые машины вообще не покупаю в последнее время.
deniszed 13.08.2021 11:27 пишет: Все хорошо "на бумаге". Но после конструктивного провала корейцев с батареей соул ев брать электричку от кундай/киа не совсем хочется.
Так и у Шеви Вольта проблемы с батареей. Так что после этого Теслу не покупать?
deniszed 13.08.2021 11:27 пишет: Все хорошо "на бумаге". Но после конструктивного провала корейцев с батареей соул ев брать электричку от кундай/киа не совсем хочется.
keen 10.08.2021 17:56 пишет: Після перегляду відео від Інфокару я розумію, що ще трохи і можна серйозно розглядати електричку, принаймні від цього авто в мене вже є відчуття, що його хочеться.
Очень прикольное авто. Все больше фишек, все меньше компромиссов. Было бы куда ездить на ней, обязательно купил бы )))
Смешно читать "экспертов" местных, в очередной раз заводящих шарманку про литры умноженные на камри-километры, деленные на пробеги через мухосрански, ремонты в полях, эксплуатацию до гроба включительно, передачу по наследству внукам и т.п.
Увы))) Электрички это не про экономию, это про комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания (и тут не в деньгах вопрос, а в том что думать об этом не надо). Не про продажу через 5 лет с потерей X, а не Y... это вообще другая философия...
Для электричек нужна инфраструктура, которой в Украине считай что нет, по крайней мере для массового внедрения. При сравнении лоб в лоб с ДВС, в условиях Украины, действительно не много кейсов, когда электричка интереснее, это да. Но они есть)
Так же соглашусь с тем, что не имея своей ночной розетки, электричка это скорее что-то из серии про Грету, чем по комфорт) ну разве что динамика конская нужна каждый день...
С учётом вышеизложенного, электрички в Украине это относительно узкая ниша. Хаять что-то (например электрички), если оно тебе не подходит, это давний национальный вид спорта. А если это что-то ещё и стоит прилично, то тем более. В такой ситуации каждый второй считает своим долгом выступить в этой дисциплине)
keen 10.08.2021 17:56 пишет: Після перегляду відео від Інфокару я розумію, що ще трохи і можна серйозно розглядати електричку, принаймні від цього авто в мене вже є відчуття, що його хочеться.
Очень прикольное авто. Все больше фишек, все меньше компромиссов. Было бы куда ездить на ней, обязательно купил бы )))
Смешно читать "экспертов" местных, в очередной раз заводящих шарманку про литры умноженные на камри-километры, деленные на пробеги через мухосрански, ремонты в полях, эксплуатацию до гроба включительно, передачу по наследству внукам и т.п.
Увы))) Электрички это не про экономию, это про комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания (и тут не в деньгах вопрос, а в том что думать об этом не надо). Не про продажу через 5 лет с потерей X, а не Y... это вообще другая философия...
Для электричек нужна инфраструктура, которой в Украине считай что нет, по крайней мере для массового внедрения. При сравнении лоб в лоб с ДВС, в условиях Украины, действительно не много кейсов, когда электричка интереснее, это да. Но они есть)
Так же соглашусь с тем, что не имея своей ночной розетки, электричка это скорее что-то из серии про Грету, чем по комфорт) ну разве что динамика конская нужна каждый день...
С учётом вышеизложенного, электрички в Украине это относительно узкая ниша. Хаять что-то (например электрички), если оно тебе не подходит, это давний национальный вид спорта. А если это что-то ещё и стоит прилично, то тем более. В такой ситуации каждый второй считает своим долгом выступить в этой дисциплине)
Сейчас Вам местные экономисты расскажут про "стоимость владения" ))
Согласен, посмотрел видос, надо конечно тестить, но так, по видео, наконец-то норм машинка. И да, согласен, что нужен частный дом или гараж с розеткой, и тогда можно уже и на электрички смотреть, и это как раз вариант #1. Эх, ещё бы 7 мест..
Фик знает как дальше будет, но у нас, сейчас, 50-150кб(это и про других электричек) совсем неподъёмно Имхо интересно конечно, но скорее игрушка пока.
Про Украину, конечно, речь не идет, но в Европе, куда Хюндай со своим Иоником и нацелен, очень популярно брать в качестве второй машины в семью не какой-нибудь пирожок, а что-то для драйва - тот же Миникупер, Гольф РС, маленькие Бехи и т.д. Т.е. машинки тоже совсем не дешевые, а так, чтобы и детей в школу свозить можно было и хоть какое-то удовольствие от вождения. Поєтому эту нишу сейчас электрички быстро оккупируют.
Но Ионик хочет забраться выше. Так как он уже более или менее пригоден для дальних поездок по европе, где есть быстрые зарядки, то он годится на роль единственного автомобиля в семье.
С учётом вышеизложенного, электрички в Украине это относительно узкая ниша.
я звичайно спостерігаю трохи нерепрезентативну картину, але в мене дуже багато знайомих, що живуть за Києвом та володіють 2 авто, у 99% для поїздок до міста/по місту, тобто розетка є і при наступній обнові одна точно може бути замінена на електричку. Це не обов'язково будуть нові, але вважаю, що коли з'явиться більше альтернатив за якістью/ціною іоніка, що потребують сильно менше компромісу, то ми сможемо спостерігати деякий бум на електрички.
С учётом вышеизложенного, электрички в Украине это относительно узкая ниша.
я звичайно спостерігаю трохи нерепрезентативну картину, але в мене дуже багато знайомих, що живуть за Києвом та володіють 2 авто, у 99% для поїздок до міста/по місту, тобто розетка є і при наступній обнові одна точно може бути замінена на електричку. Це не обов'язково будуть нові, але вважаю, що коли з'явиться більше альтернатив за якістью/ціною іоніка, що потребують сильно менше компромісу, то ми сможемо спостерігати деякий бум на електрички.
Так, в мене теж вибірка по друзях-знайомих-сусідах, котрі живуть в приватному будинку і мають більше одного авто, за останні два роки помітно електризувалась (я б сказав не просто помітно, а прям переважно) Інша справа, що це все ж вузькувата ніша в контексті всієї країни Більшість або живуть в квартирах, або мають одне авто в родині...
С учётом вышеизложенного, электрички в Украине это относительно узкая ниша.
я звичайно спостерігаю трохи нерепрезентативну картину, але в мене дуже багато знайомих, що живуть за Києвом та володіють 2 авто, у 99% для поїздок до міста/по місту, тобто розетка є і при наступній обнові одна точно може бути замінена на електричку. Це не обов'язково будуть нові, але вважаю, що коли з'явиться більше альтернатив за якістью/ціною іоніка, що потребують сильно менше компромісу, то ми сможемо спостерігати деякий бум на електрички.
Так, в мене теж вибірка по друзях-знайомих-сусідах, котрі живуть в приватному будинку і мають більше одного авто, за останні два роки помітно електризувалась (я б сказав не просто помітно, а прям переважно) Інша справа, що це все ж вузькувата ніша в контексті всієї країни Більшість або живуть в квартирах, або мають одне авто в родині...
це просто цілком логічно, я навіть живучі у багатоквартирному будинку якби взяв друге авто це обов’язково був би електро, але поки що друге авто відкладається до впорядкування деяких сімейних питань (які можуть і рік зайняти і 10 )
Вот, наконец то, реальный владелец сказал как есть...
Опять же не спорю, игрушка интересная
( примерно, как тот же кадиллак или какой то ягуар, покупают заранее зная, что "это в полный убыток" )
правда я больше о тесле, но как игрушка не для того, что бы дешевле ездить, а вот что бы иметь именно такую игрушку. По принципу "хачу"
Увы))) Электрички это не про экономию, это про комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания (и тут не в деньгах вопрос, а в том что думать об этом не надо). Не про продажу через 5 лет с потерей X, а не Y... это вообще другая философия...
Для электричек нужна инфраструктура, которой в Украине считай что нет, по крайней мере для массового внедрения. При сравнении лоб в лоб с ДВС, в условиях Украины, действительно не много кейсов, когда электричка интереснее, это да. Но они есть)
Так же соглашусь с тем, что не имея своей ночной розетки, электричка это скорее что-то из серии про Грету, чем по комфорт) ну разве что динамика конская нужна каждый день...
В ответ на: Вот, наконец то, реальный владелец сказал как есть...
Он сказал, всего лишь свое мнение.
В ответ на: Электрички это не про экономию, это про комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания (и тут не в деньгах вопрос, а в том что думать об этом не надо).
То есть я не могу заиметь комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания и при этом экономить? У богатых свои причуды, понимаешь? Например для меня комфорт, плавность, динамика - это меньше усталости, повышенная безопасность и меньший износ нервных клеток. А минимум обслуживания - это в том числе и экономия времени на поездках на сервис. То есть я экономлю свое здоровье,свою жизнь и свое время, которые у меня не дешевые. Если к этому еще экономится электричество - хорошо. Через 5 лет остаточная стоимость электрички далеко не нулевая, как тут многие надеются. Так что считать можно.
Почему-то у многих либо экономия(тогда Дача вне конкуренции), либо комфорт/перформанс(тогда бери Ягуар). Посередине, что, вариантов нет?
lingvo 17.08.2021 16:04 пишет: То есть я не могу заиметь комфорт, плавность, тишину, динамику, минимум обслуживания и при этом экономить?
Так всё-таки, Вас экономия своего здоровья и нервных клеток интересует или остаточная стоимость через 5 лет? ))) Немного странно видеть перечисление этих сущностей чуть ли не через запятую))
Экономить с электричкой можно что угодно, но не деньги... Это иллюзия... А экономия чего-либо нематериального это философия, а не экономика... Слово "экономия" теряет общепринятый смысл... Кстати, для Вас экономия это результат или процесс? )
Остаточная стоимость через 5 лет будет определяться ценой ёмкости киловатт*часа в АКБ и их весом... Процесс развития электротранспорта ещё очень далёк от насыщения. По сути, любая электричка является устаревшей к моменту начала серийного производства ))) Процесс формирования остаточной стоимости на электромобили будет больше похож на то, как это выглядит у смартфонов сегодня)) Так что "купить таёту" тут не получится )))
Поэтому я и написал в своём ответе про "другую философию", а не экономию ... Любые попытки приплести к электричкам экономию денег - свидетельство неполного понимания (или полного непонимания) вопроса и неосознанной подмены понятий... Сорри ))
В ответ на: Остаточная стоимость через 5 лет будет определяться ценой ёмкости киловатт*часа в АКБ и их весом...
Ну давай прикинем по твоему графику, который говорит, что через 5 лет стоимость батарей снижается в среднем примерно в 2,4 раза относительно текущей. То есть если в 2020 киловаттчас стоит 137 баксов, в 2025-ом он будет стоить 57 баксов. Что удешевит стоимость 78кВтч батареи Ионика с текущих 10.700$ до 4.450$. Что дадут эти 6к к стоимости новой электрички? Она будет дешевле? Так субсидии и налоговые кредиты как раз на эти суммы и поотменяют к тому времени.
А что дадут эти 6к к остаточной стоимости пятилетнего б/у электромобиля? На всякий случай учитывай то, что я могу за 5к заиметь новую батарейку в худшем случае. С ценой емкости киловаттчаса она будет снижаться или увеличиваться?
Или хочешь каким-то образом приплести сюда вес? Вперед, дерзай с твоим полным пониманием данного вопроса.
ПС по сути сейчас все автомобили устаревают морально в основном по причине электроники - ассистансы, автопилоты, автопарковщики, инфортаймент. Битва электричек с ДВС - это отдельная тема.
В ответ на: ак всё-таки, Вас экономия своего здоровья и нервных клеток интересует или остаточная стоимость через 5 лет? ))) Немного странно видеть перечисление этих сущностей чуть ли не через запятую))
Экономить можно что угодно, но не деньги... Это иллюзия... А экономия чего-либо нематериального это философия, а не экономика... Слово "экономия" теряет общепринятый смысл... Кстати, для Вас экономия это результат или процесс? )
ві удивитесь. но для людей, научившихся удовлетворять свои базовіе и даже не только базовіе потребности, так называемые нематериальные ценности имеют огромную ценность. и еще больше удивитесь, что эти не материальные ценности обычно вполне себе можно измерить вполне материальными ценами. здоровье, отдых, свободное время...
какая разница, сколько там будет стоить батарейка, если лизинговая компания выставляет ровно такие же условия по остаточной стоимости на ioniq5, как и на обычные машины с двс?