autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Собачник убил автомобилиста (02.01.19) (131/131)

FAT
старый писатель ***
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 783
С нами с 06.07.2007

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: felix77]
      22 августа 2021 в 18:27 Гілками

felix77 21.08.2021 21:45 пишет:


https://www.pravda.com.ua/news/2021/08/19/7304342/




під статтею коментарі від тих самих ботів що і на цензорі по цьому ж питанню.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: FAT]
      22 августа 2021 в 20:05 Гілками

В ответ на:

У конфліктній ситуації, що виникла з ОСОБА_8 , ОСОБА_1 мав можливість вирішити конфлікт мирним шляхом та не з`ясовувати стосунки в ситуації, яка не мала будь-яких негативних наслідків для нього. До того ж ОСОБА_1 мав можливість продовжити рух, або покинути місце конфлікту, однак не вчинив таких дій, а свідомо залишився, прив`язавши при цьому собаку. Надалі ОСОБА_1 , маючи можливість в будь-який час безперешкодно покинути місце конфлікту, знехтувавши можливими наслідками, застосував насилля відносно ОСОБА_8 , яке було достатнє для спричинення загиблому тілесних ушкоджень, у тому числі і тяжкого, яке утворилося, як вказано у висновку експерта № 031-44-2019 від 21.01.2019, за ротаційним механізмом внаслідок, можливо і одноразової, дії тупого предмету (за механізмом удару) з обмеженою контактуючою поверхнею (на кшталт кисті, що зібрана в кулак) в обличчя потерпілого, яка призвела до ротації його голови, надання тілу прискорення з наступним падінням на площину, а також за імпресійно-інерційним (ударно-протиударним) механізмом внаслідок одноразової дії тупого предмету з необмеженою поверхнею контакту - при падінні потерпілого із вертикального положення на площину (з контактом потиличною ділянкою), якому передувало наведене вище прискорення.

Щодо спричинення смерті потерпілому ОСОБА_8 , то в діях ОСОБА_1 має місце необережна форма вини у вигляді злочинної недбалості. Обвинувачений не передбачав можливості настання суспільно небезпечних наслідків свого діяння у вигляді смерті ОСОБА_8 , хоча повинен був і міг їх передбачити.

При цьому суд враховує, що саме удар ОСОБА_1 призвів до ротації голови ОСОБА_8 та надав тілу прискорення з наступним падінням на площину, в результаті чого ОСОБА_8 отримав тяжкі тілесні ушкодження (закрита черепно-мозкова травма, що утворилася за складним ротаційним та імпресійно-інерційним механізмом), від яких помер.

За встановлених обставин, суд кваліфікує дії ОСОБА_1 за ч. 2 ст. 121 КК України, як умисне тяжке тілесне ушкодження, що спричинило смерть потерпілого, та його винуватість у вчиненні вказаного злочину вважає доведеною.

Суд вважає необґрунтованими посилання захисту на те, що отримана ОСОБА_8 травма могла утворитися внаслідок падіння, а не внаслідок удару, та вважає доведеним пред`явлене обвинувачення з наведених вище мотивів.



https://reyestr.court.gov.ua/Review/99067246

В дополнение темы про дикий запад - видимо, 500 кгрн. (<20 k$) морального вреда в случае убийства присуждают почти "по умолчанию". Что не отменяет того, что получить эти деньги в реальности статистически выходит меньше чем в четверти случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: Джин]
      22 августа 2021 в 20:31 Гілками

Джин 21.08.2021 02:09 пишет:

Конечно известно, поэтому он его не сильно, но точно тюкнул левой рукой в нужную точку. Такой единичный, быстрый ,но без вложения веса удар сам по себе точно никаких серьезных последствий кроме кратковременного отключения вызвать не может, а вырубает на раз.



Очень точно в очень нужную . Только непонятно - кому именно нужную.
В ответ на:

- садно біля правого кута рота; крововиливи на внутрішній поверхні губ в правій їх частині;

- крововиливи у м`які покрови голови в центрі і в правій частині потиличної ділянки;

- забої мозку в лівій лобній частці, з плямистими і дифузно-обмеженими крововиливами під оболонки;

- дифузно-обмежені крововиливи на верхній поверхні лівої тім`яної частки мозку і по задньому краю півкуль мозочку та крововиливами в його кору;

- крапкові крововиливи в підкоркові ядрі і білу речовину півкуль мозку, в задню частину мозолистого тіла;

- крапково-смугасті крововиливи в дні ромбовидної ямки мозку з відшаруванням епендими, дрібні крововиливи в тканину стовбура мозку з його деструкцією;

- дрібні крововиливи в м`яких оболонках і в речовину початкового відділу спинного мозку;

- крововиливи під надкісницею основної пазухи, вздовж малого крила основної кістки і на передній поверхні пірамідки лівої скроневої кістки.

Також виявлено два садна на правому лікті.

Всі ушкодження виникли за життя, приблизно за 20-30 хвилин до настання смерті.

Першим був удар (можливо рукою) в праву частину обличчя (зона правого кута рота і прилеглих частин губ та підборіддя), від нього виникли садно і крововиливи у вказаній ділянці в результаті безпосередньої контактної дії тупого предмета, а також крововиливи під м`які оболонки лівої тім`яної частки мозку, крововиливи в мозолисте тіло мозку в результаті ротації голови від зазначеного удару.

Другою травматичною дією через короткий проміжок часу (секунди, долі секунди) був удар потилицею об тупий предмет в результаті падіння. Високе розташування крововиливу на потилиці свідчить про надання тілу прискорення. В результаті цього падіння виникли крововиливи у м`які покрови голови в потиличній ділянці, крововиливи під оболонки і в кору мозочку, забої лівої лобної частки мозку.

Крововиливи в стовбур мозку могли виникнути при кожному з вказаних механізмів черепно-мозкової травми.




В ответ на:

Такой единичный, быстрый ,но без вложения веса удар сам по себе точно никаких серьезных последствий кроме кратковременного отключения вызвать не может, а вырубает на раз



Стопудов.
В ответ на:

Тут действтельно у рукопашника скорее всего уже какие то проблемы были с головй из за предидущих травм что его так сильно вштырило. Если его тут же рвать начало, то значит серьезное сотрясение, но от того удара его не могло быть серьзного. Накопленные травмы.



Несомненно.

Змінено DKTigra (20:36 22/08/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: Патворо]
      23 августа 2021 в 01:37 Гілками

Патворо 20.08.2021 21:28 пишет:

Lekha 20.08.2021 10:15 пишет:

sarbkiev 20.08.2021 09:35 пишет:


В ответ на:

...



Убегать, за это еще срок не дают.




Да, я тоже ссыкло.
Но не все такие как мы с тобой.




++ уйти, избежать, убежать.
ЧСВ - это прекрасным бывает или в кино или когда в такой обсуждаемой ситуации повезло. В жизни рулит не рыцарство и благородство, а юриспруденция, везуха-не-везуха и связи-не-связи.

п.с. Вот тот танцор - он же заступился за девушку. Благородный поступок, на инстинкте. Вроде как неделя + он в коме провёл. Да, тот идиот, скорее всего сядет. Но и танцор - инвалидом может остаться, дай бог, чтобы нет. Кому легче и кто выиграл? Журналисты - им сюжет; следак - ему подъём.



Вот мне муж бывает говорит ,,не ходи сама по улицам в темное время суток - нападут и никто не поможет, люди безразличны(он более грубое определение озвучил),,
И очень вероятно, что так и будет( Уже сталкивались с ситуацией, когда даже в полицию не осмелились позвонить ,,там же нужно свои данные называть,,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: DKTigra]
      23 августа 2021 в 01:42 Гілками

DKTigra 20.08.2021 21:50 пишет:

Джин 20.08.2021 21:47 пишет:

DKTigra 20.08.2021 21:44 пишет:


В ответ на:

...




Вариант отвязать собаку и уйти не рассматривается вообще?


Не дали бы. Не для того бояре из машины выходить напряглись ,чтобы дерзкого холопа безнаказанно отпустить.



Почему? Я бы тоже подошел и сказал, что-то на тему - какого хрена собака на проезжей части без поводка, вместе предположить - чем это могло бы закончиться и поинтересоваться - каким местом думает оппонент. Я люблю собак, а такса не виновата, что у хозяина проблемы с восприятием реальности.



Подошел бы, прихватив двух друзей ? Собака ж по переходу топала и это жилая зона - всегда максимально внимательно ехать нужно, но после ,,чая с чизкейком, наверное сложно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: Irish@]
      23 августа 2021 в 03:05 Гілками

Irish@ 23.08.2021 01:42 пишет:

Подошел бы, прихватив двух друзей ? Собака ж по переходу топала и это жилая зона - всегда максимально внимательно ехать нужно, но после ,,чая с чизкейком, наверное сложно



Был бы с двумя друзьями - подошел бы сам, а подошли бы друзья или нет - хз. Был бы сам - тоже подошел бы сам, а что?

Я собственно не ругаться бы подошел, а объяснить, что черную таксу, зимой, ночью, из авто не видно вот ровно нифига (такса бежала на расстоянии, достаточном чтобы авто проехало между хозяином и собакой), а что оппонент будет делать с этой информацией - хз, такса его - ему и отвечать. Даже если в ответ на меня будут гнать матюками - смысла продолжать разговор нет - уйду себе дальше, т.к. ни к чему кроме усугубления ситуации иные мои действия не приведут. Убедить неадеквата я все равно не смогу, а с адекватным и говорить собственно больше не о чем

Но дело-то не так обстояло, а первоисточник никто почему-то не читает.

На предмет первой помощи:
В ответ на:


Крім того, ОСОБА_1 почув, як хтось з чоловіків почав комусь дзвонити. ОСОБА_1 подумав, що все обійдеться, та з метою уникнення подальшого конфлікту, відв`язав собаку та пішов додому.
...
Інші двоє чоловіків намагалися надати допомогу лежачому, перехожі теж підходили для надання допомоги /том 2 а. м. 77-87/.
Так, вищезазначеним відеозаписом та протоколом його перегляду зафіксовано чоловіка з дорослим псом на повідку, що завершили перехід вулиці пішохідним переходом, тоді як малий пес ще рухався по пішохідному переходу.

Допитаний в судовому засіданні ОСОБА_12 показав, що з ОСОБА_1 , ОСОБА_8 , ОСОБА_3 , ОСОБА_2 не був знайомий до подій, з приводу яких розглядається провадження. Так, вночі він разом з товаришем ходили в супермаркет «Сільпо». Згодом вони побачили поруч з пішохідним переходом людей, один з яких стояв з двома собаками. Пройшовши п`ятдесят метрів вони почули глухий звук, схожий на стукіт, та вирішили повернутися назад, після чого побачили, що на підлозі лежить потерпілий, якому допомагає його товариш. В подальшому вони почали надавати ОСОБА_8 першу медичну допомогу, та до них підійшли ще два товариша потерпілого, вони викликали швидку медичну допомогу, яка після приїзду почала вживати реанімаційні заходи, однак ОСОБА_8 був мертвий.




На предмет конфликта со слов ОСОБА_1:
В ответ на:


ОСОБА_6 , який є братом ОСОБА_3 , привіз їх до шлагбауму, який знаходиться біля будинку.

Так, 02.01.2019 він прогулювався зі своїми собаками. Переходячи пішохідний перехід, ОСОБА_1 помітив, як автомобіль на швидкості ледь не переїхав його меншу собаку. ОСОБА_1 підійшов до автомобіля та зробив зауваження водію, на що останній почав агресивно обурюватися, оскільки вважав, що все бачив та контролював ситуацію. У цей час з автомобіля пролунала репліка наступного змісту: «сейчас выйдем разберемся». Так, з автомобіля вийшло двоє чоловіків та ОСОБА_1 почав їм пояснювати, що вони ледь не збили собаку. ОСОБА_1 зауважив, що жодних претензій до останніх у нього не було, а були лише до водія автомобіля. Потім ОСОБА_1 прив`язав великого пса, щоб останній нікому не нашкодив.

Після чого, ОСОБА_1 , жестикулюючи, демонстрував направлення свого руху по пішохідному переходу, а ОСОБА_8 вдарив його по руці. У зв`язку з зазначеним, ОСОБА_1 рефлекторно вдарив ОСОБА_8 лівою, слабшою рукою з ціллю «привести його до ладу», оскільки останній порушив межі його особистого кордону.



Т.е. ОСОБА_3 (покойный) и водителем-то не был, т.е. к эпизоду с таксой не имел вообще никакого отношения, а умер из-за "нарушение личного пространства" боксера

На предмет 3 лет экспертизы
В ответ на:

Вищенаведені висновки експертів кореспондуються з
висновком експерта № 091-54-2019 від 18.02.2019 /том 1 а. м. 161-165/,
експертним дослідженням № 011-34-2019 від 03.01.2019 /том 2 а. м. 172-178/,
висновком експертного дослідження № 061-49-2019 від 08.01.2019 /том 2 а. м. 179-180/,
висновком експертного дослідження № 051-6-2019 від 08.01.2019 /том 2 а. м. 181-182/,
висновком експертного дослідження № 082-22-2019 від 04.01.2019 /том 2 а. м. 183/,
висновком експерта № 012-19-34-2019 від 07.02.2019 /том 2 а. м. 184-190/.



Насчет алкоголя:
В ответ на:

При судово-токсикологічному дослідженні крові та сечі з трупу ОСОБА_8 знайдено етиловий спирт у концентрації 1,88 ‰ та 1,06 ‰ відповідно (фаза всмоктування алкоголю), що може за життя відповідати алкогольному сп`янінню середнього ступеня.



Т.е. профессиональный боксер бил в голову неподготовленного к удару бухого (а 2 промилле в процессе разговора невозможно не заметить) на асфальте

Змінено DKTigra (03:39 23/08/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Собачник убил автомобилиста (02.01.19) [Re: Irish@]
      25 августа 2021 в 00:17 Гілками

Irish@ 23.08.2021 01:37 пишет:

Патворо 20.08.2021 21:28 пишет:

Lekha 20.08.2021 10:15 пишет:


В ответ на:

...





Да, я тоже ссыкло.
Но не все такие как мы с тобой.




++ уйти, избежать, убежать.
ЧСВ - это прекрасным бывает или в кино или когда в такой обсуждаемой ситуации повезло. В жизни рулит не рыцарство и благородство, а юриспруденция, везуха-не-везуха и связи-не-связи.

п.с. Вот тот танцор - он же заступился за девушку. Благородный поступок, на инстинкте. Вроде как неделя + он в коме провёл. Да, тот идиот, скорее всего сядет. Но и танцор - инвалидом может остаться, дай бог, чтобы нет. Кому легче и кто выиграл? Журналисты - им сюжет; следак - ему подъём.



Вот мне муж бывает говорит ,,не ходи сама по улицам в темное время суток - нападут и никто не поможет, люди безразличны(он более грубое определение озвучил),,
И очень вероятно, что так и будет( Уже сталкивались с ситуацией, когда даже в полицию не осмелились позвонить ,,там же нужно свои данные называть,,



Чтобы крайним не оказаться.
Довольно нередкие случаи, когда защитник обижаемой девушки оказывается на скамье подсудимых.
Помирились, показания поменяли, а ты потом доказывай что не верблюд.
А вдруг кто-то удара скопытится, так ещё и 7 лет как в этой теме получишь.
Систему так устроили, чтобы наказать посмевших себя, или других защитить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 73084

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія