autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ (9/11)

V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: MaksymS]
      13 сентября 2021 в 14:30 Гілками

MaksymS 13.09.2021 12:14 пишет:

Конечно. Полиграфия. Прекрасно получаются и ночные смены, и с 7 утра.




Надо же, и как компания называется?))))

П.С. офис - свободный график, производство с 9ти до 9ти, ибо дети, графики, расписания у самих сотрудников, о производственных процессах пока не говорю)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Drunkard]
      13 сентября 2021 в 14:35 Гілками

Drunkard 13.09.2021 12:30 пишет:


Если фронтофис, то да, вот только соотношение фронтофис к бэкофис по количеству людей в банке - обычно очень сильно не в пользу фронтофиса. И продолжает меняться, вон, уже есть банки вообще без отделений.
Кстати, работу отделения банка с 9 утра до 6 вечера - тоже очень давно пора пересмотреть.





Вот мы и пришли к тому, с чего начинали. Все кто мог, уже давно на удаленке, многие так и не выходят в офисы после локдауна, остальные же будут ездить на те же 9 утра.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24419
С нами с 31.10.2014

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Nofate]
      13 сентября 2021 в 14:45 Гілками

Nofate 13.09.2021 12:48 пишет:

harald67 13.09.2021 12:38 пишет:


Відкрию тобі страшну таємницю - це у принципі неможливо в умовах 4-и мільйонного мегаполісу. Бо ніякої залежності між місцем помешкання людини, місцем її роботи, місцем розташування школи і садочка не існує. Крім цього через брак шкіл у густозаселених мікрорайонах там нерідко зустрічаються другі зміни.



Відкрию тоді й тобі страшну таємницю - це мало того що можливо, але ще й активно працює і все більше запроваджується в умовах міст, набагато більших за Київ (приклад? - Шанхай). Про "виробничі процеси" взагалі смішно читати - який "виробничий процес" не можна посунути в часі (зміні) на пів-години - годину? Хіба що ранкове та вечірнє доїння корів, бо в живих істот свої біоритми.

harald67 13.09.2021 12:38 пишет:

І ще й треба тоді час роботи шкіл/садочків прив'язати до логістики вчителів. Бо останнім з передмістя дістатися свого місця роботи не о 8:20, а о 7:00 без наявності власного авто може виявитися взагалі неможливим на прийнятних умовах.



Звичайно треба - і ця логістика фікситься налаштуванням графіку ГТ. Тому ж вчителю із передмістя може набагато більше сподобатись виходити на пів-години раніше і не напихуватись в забитий автобус, а їхати сидячи. До того ж, облаштування ранкової та вечірньої групи продовженого дня (фактично - бебісіттінг у школі із самими маленькими, хто не може дістатись до школи самотужки) обійдеться міському бюджету сильно дешевше, ніж титанічні зусилля із розвозу всіх дорослих неодмінно на 8:45.




Не вигадуй казочок. Те що можливе у зарегульованому по саме несхочу Китаї (де люди одночасно із місцем роботи міняють і місце помешкання), або у якомусь датському селі із населенням у кілька тисяч ажніяк не вийде у Києві з його сучасними реаліями.
І не зв'яжеш ти ніяк графік електричок з передмістя до Києва із гнучким графіком роботи шкіл. Ну і для вчителя із передмістя дістатися школи у центрі о 7:00 - то тоді коли ж йому прокидатися, особливо узимку. Да і для київської влади вирішити таке надскладне завдання нереально - їм би землю розпродати та на відкатах від будівництва усяких місточків, велодоріжок, острівців безпеки підколядувати.
Навряд чи таке згадаєш, але якісь спроби були у Києві понад 30 років тому. Тоді спробували рознести у часі початок навчального дня у Київських вищах (наприклад щоб на м.Політех/більшовик розвести у часі навчання КПІ, Меда, ГВФ та Нархозу). Одні починали о 8:00 здається, а останні о 9:30. Рік поексперементували і відмовилися саме через крайню незручність такого графіку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Nofate]
      13 сентября 2021 в 14:50 Гілками

Nofate 13.09.2021 12:48 пишет:


Відкрию тоді й тобі страшну таємницю - це мало того що можливо, але ще й активно працює і все більше запроваджується в умовах міст, набагато більших за Київ (приклад? - Шанхай). Про "виробничі процеси" взагалі смішно читати - який "виробничий процес" не можна посунути в часі (зміні) на пів-години - годину? Хіба що ранкове та вечірнє доїння корів, бо в живих істот свої біоритми.





Что действительно смешно, так это сравнение Киева и Шанхая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17607
С нами с 17.02.2005

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: harald67]
      13 сентября 2021 в 15:02 Гілками

harald67 13.09.2021 14:45 пишет:


Не вигадуй казочок. Те що можливе у зарегульованому по саме несхочу Китаї (де люди одночасно із місцем роботи міняють і місце помешкання), або у якомусь датському селі із населенням у кілька тисяч ажніяк не вийде у Києві з його сучасними реаліями.



Ну то й в "зарегульованому Китаї" та "датському селі" "реалії" не завжди були "такими" - йде еволюція, і принаймні ніхто не посилається на якусь захмарну унікальність саме цього китайського міста чи саме цього датського села.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

І не зв'яжеш ти ніяк графік електричок з передмістя до Києва із гнучким графіком роботи шкіл.



Що тут непосильного - пустити на одну електричку годиною раніше?.. Вчителі для електричок чи все ж електрички для вчителів?
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

Ну і для вчителя із передмістя дістатися школи у центрі о 7:00 - то тоді коли ж йому прокидатися, особливо узимку.



На годину раніше прийшов на роботу - на годину раніше з неї пішов, напевно, знайдуться бажаючі. Мої німецькі колеги на самому-пресамому класичному німецькому виробництві (щоправда - не конвеєр, а постовий метод) не гребують виходити на роботу на 5 ранку, щоб піти о 14 - і мати ще пів-світлового дня для життя.
Не можеш вивести всю школу на годину раніше або пізніше? - виведи кількох - навіть не вчителів, вихователів! - які приймуть дітей раніше і доглянуть їх до початку учбового часу, це ВЖЕ дасть якомусь відсотку батьків раніше зайняти місце в ГТ та на дорогах, а відповідно - зменшити навантаження на ГТ і "розмити" його в часі.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

Да і для київської влади вирішити таке надскладне завдання нереально - їм би землю розпродати та на відкатах від будівництва усяких місточків, велодоріжок, острівців безпеки підколядувати.



Оце власне і є єдиною справжньою причиною.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

Навряд чи таке згадаєш, але якісь спроби були у Києві понад 30 років тому. Тоді спробували рознести у часі початок навчального дня у Київських вищах (наприклад щоб на м.Політех/більшовик розвести у часі навчання КПІ, Меда, ГВФ та Нархозу). Одні починали о 8:00 здається, а останні о 9:30. Рік поексперементували і відмовилися саме через крайню незручність такого графіку.



Тоді трошки інакше виглядала система ГТ, та й трафік був непорівняний із теперішнім. Вважаю - було б варто спробувати, і приклад із КПІ/медом/нархозом прям 100% підходить для цього експерименту: навіть 15 хвилин зсуву в часі вже розвантажили б метро на кількатисяч пасажирів.

Змінено Nofate (15:08 13/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6815
С нами с 25.01.2008

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Scrip]
      13 сентября 2021 в 15:04 Гілками

Scrip 13.09.2021 10:37 пишет:

К примеру, ты сотрудник банка, работаешь в отделении, которое открывается в 9 утра.


Устраиваешься работать в отделение банка возле дома, чтоб пешком ходить. Благо отделений банков по всему городу хватает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: balagan]
      13 сентября 2021 в 15:06 Гілками

а вы из от пишите или из личного автомобиля?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57942
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Scrip]
      13 сентября 2021 в 15:12 Гілками

Scrip 13.09.2021 14:35 пишет:

Drunkard 13.09.2021 12:30 пишет:


Если фронтофис, то да, вот только соотношение фронтофис к бэкофис по количеству людей в банке - обычно очень сильно не в пользу фронтофиса. И продолжает меняться, вон, уже есть банки вообще без отделений.
Кстати, работу отделения банка с 9 утра до 6 вечера - тоже очень давно пора пересмотреть.





Вот мы и пришли к тому, с чего начинали. Все кто мог, уже давно на удаленке, многие так и не выходят в офисы после локдауна, остальные же будут ездить на те же 9 утра.




Да? А кто тогда все эти люди, которые в пробках ежедневно стоят, и которым парковаться в центре негде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13508
С нами с 07.02.2012

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Drunkard]
      13 сентября 2021 в 15:14 Гілками

Drunkard 13.09.2021 15:12 пишет:

Да? А кто тогда все эти люди, которые в пробках ежедневно стоят, и которым парковаться в центре негде?



Мазохисты

По моему направлению почти все вышли в офисы, чуть-чуть свободнее график стал, типа в рабочее время личными делами, а там - догоню в удаленке. Ну и если раньше народ уходил на больничный болеть, то сейчас в удаленке висят, если, конечно, в состоянии

Змінено DKTigra (15:19 13/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24419
С нами с 31.10.2014

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Nofate]
      13 сентября 2021 в 15:15 Гілками

Nofate 13.09.2021 15:02 пишет:

harald67 13.09.2021 14:45 пишет:


Не вигадуй казочок. Те що можливе у зарегульованому по саме несхочу Китаї (де люди одночасно із місцем роботи міняють і місце помешкання), або у якомусь датському селі із населенням у кілька тисяч ажніяк не вийде у Києві з його сучасними реаліями.



Ну то й в "зарегульованому Китаї" та "датському селі" "реалії" не завжди були "такими" - йде еволюція, і принаймні ніхто не посилається на якусь захмарну унікальність саме цього китайського міста чи саме цього датського села.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

І не зв'яжеш ти ніяк графік електричок з передмістя до Києва із гнучким графіком роботи шкіл.



Що тут непосильного - пустити на одну електричку годиною раніше?.. Вчителі для електричок чи все ж електрички для вчителів?

В ответ на:

...




На годину раніше прийшов на роботу - на годину раніше з неї пішов, напевно, знайдуться бажаючі. Мої німецькі колеги на самому-пресамому класичному німецькому виробництві (щоправда - не конвеєр, а постовий метод) не гребують виходити на роботу на 5 ранку, щоб піти о 14 - і мати ще пів-світлового дня для життя.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

Да і для київської влади вирішити таке надскладне завдання нереально - їм би землю розпродати та на відкатах від будівництва усяких місточків, велодоріжок, острівців безпеки підколядувати.



Оце власне і є єдиною справжньою причиною.
harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

Навряд чи таке згадаєш, але якісь спроби були у Києві понад 30 років тому. Тоді спробували рознести у часі початок навчального дня у Київських вищах (наприклад щоб на м.Політех/більшовик розвести у часі навчання КПІ, Меда, ГВФ та Нархозу). Одні починали о 8:00 здається, а останні о 9:30. Рік поексперементували і відмовилися саме через крайню незручність такого графіку.



Тоді трошки інакше виглядала система ГТ, та й трафік був непорівняний із теперішнім. Вважаю - було б варто спробувати, і приклад із КПІ/медом/нархозом прям 100% підходить для цього експерименту: навіть 15 хвилин зсуву в часі вже розвантажили б метро на кількатисяч пасажирів.




Поки що київська влада робить усе можливе щоб ускладнити трафік. При цьому ніяких позитивних наслідків саме для киян її дії у цій сфері не несуть взагалі. З чого б це ця влада зайнялася вирішенням нагальних проблем міста?
Щодо рознесення занять у вищах - від цього відмовилися понад 30 років тому, хоча тоді завантаженість цієї гілки метро і станції Політех була не меншою за сучасну. Берестейську може з тих пір і попустило.
Щодо Шанхаю - так він же не відразу до таких заходів прийшов. Ну і із демографічними процесами, які мають місце в Україні може і не слід нам так вже придивлятися до Китайського досвіду.
Щоб приїхати до школи о 7-й вчительці із передмістя треба прокинутися о 5-й або навіть раніше. Я знаю що це таке бо вожу малого на ранішні тренування (як раз о 5:)) п'ять разів на тиждень і прокидаюся), але для багатьох це жах. Ну і у вчительки також можуть бути свої діти, батьки, чоловік. Як вона суміщатиме піклування про ніх із раннім виїздом з дому. А те що вона повернеться на півтори години раніше, то для багатьох родин це може і не мати значення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: harald67]
      13 сентября 2021 в 15:24 Гілками

harald67 13.09.2021 14:45 пишет:

ажніяк не вийде у Києві з його сучасними реаліями.



Реалії можна змінити. Наприклад включити час на трансфер до роботи й назад в робочий час. І де тільки подінуться непереборні перепони перенесення часу початку й закінчення робоочго дня - перенесуть за 2 години графік роботи всієї компанії, щоб не оплачувати великий обсяг часу на добирання на роботу в годину-пік.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17607
С нами с 17.02.2005

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: harald67]
      13 сентября 2021 в 15:25 Гілками

harald67 13.09.2021 15:15 пишет:


Щоб приїхати до школи о 7-й вчительці із передмістя треба прокинутися о 5-й або навіть раніше. Я знаю що це таке бо вожу малого на ранішні тренування (як раз о 5:)) п'ять разів на тиждень і прокидаюся), але для багатьох це жах. Ну і у вчительки також можуть бути свої діти, батьки, чоловік. Як вона суміщатиме піклування про ніх із раннім виїздом з дому. А те що вона повернеться на півтори години раніше, то для багатьох родин це може і не мати значення.



Для когось жах - прокидатись о 5 ранку, для когось - пертись з передмістя у набитому ГТ у годину пік, кожному своє. Ті, хто люблять поспати зранку - відповідно, були б чудовими співробітниками для шкіл, де заняття починаються не раніше - а пізніше.
Було б велике бажання організувати: для мене повним культурним шоком став той факт, що зовсім необов"язково починати учбовий рік у всіх школах міста в один день - виявляється, можна і черг в супермаркетах в останній вечір запобігти, бо синачкє нужєн пластілін на 1 вересня, і масових прогулів батьками роботи в один й той самий день року, і одномоментного колапсу на дорогах. Але ж ритуал - важливіший, це правда. Не 1 вересня для дітей - а діти для 1 вересня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: ssb]
      13 сентября 2021 в 15:50 Гілками

ssb 13.09.2021 15:04 пишет:

Устраиваешься работать в отделение банка возле дома, чтоб пешком ходить. Благо отделений банков по всему городу хватает




Везде вакансии, везде тебя ждут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Daugava]
      14 сентября 2021 в 07:01 Гілками

Daugava 09.09.2021 12:29 пишет:

або тільки на ті, що горять зеленим (бо засновані на підставі даних від GPS-датчиків). Або ще краще - спостерігати за конкретним транспортним засобом на карті.


как регулярно пользующаяся 55 автобусом в холодное время года могу заявить - они часто выключают gps. Вчера не работало утром еще у 38 тралликов. А еще если пробка где-то или чета случилось, то да - очень часто 2 мин, потом эти 2 растягиваются в 12, а потом просто вырубается gps

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: balagan]
      14 сентября 2021 в 07:03 Гілками

balagan 10.09.2021 10:29 пишет:

потім з трої частину сім'ї довезти до чернігівської, посадити в метро,


вчера на черниговской был аншлаг по киото забито машинами аж до торгового универа, по братиславской пришлось возвращаться почти до юности, там приткнуть и идти назад на метро

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9216
С нами с 31.07.2010

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Drunkard]
      14 сентября 2021 в 09:01 Гілками

Drunkard 13.09.2021 15:12 пишет:

Scrip 13.09.2021 14:35 пишет:

Drunkard 13.09.2021 12:30 пишет:


Если фронтофис, то да, вот только соотношение фронтофис к бэкофис по количеству людей в банке - обычно очень сильно не в пользу фронтофиса. И продолжает меняться, вон, уже есть банки вообще без отделений.
Кстати, работу отделения банка с 9 утра до 6 вечера - тоже очень давно пора пересмотреть.





Вот мы и пришли к тому, с чего начинали. Все кто мог, уже давно на удаленке, многие так и не выходят в офисы после локдауна, остальные же будут ездить на те же 9 утра.




Да? А кто тогда все эти люди, которые в пробках ежедневно стоят, и которым парковаться в центре негде?




расскажу великую тайну - хватало тех кто ездили семьями на работу, и если один остается на удаленке то та же самая машина все равно везет оставшегося второго и еще дитя в школу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Ирпень
Сообщения: 499
С нами с 02.02.2019

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: ssb]
      16 сентября 2021 в 09:03 Гілками

ssb 13.09.2021 15:04 пишет:

Scrip 13.09.2021 10:37 пишет:

К примеру, ты сотрудник банка, работаешь в отделении, которое открывается в 9 утра.


Устраиваешься работать в отделение банка возле дома, чтоб пешком ходить. Благо отделений банков по всему городу хватает


Еще чуть-чуть и я дождусь совета в стиле "просто берешь и зарабатываешь 200 тысяч за неделю, не выходя из дому"
Тема - просто изумительная демонстрация деградации мышления общества(

В отделениях даже одного банка N у сотрудников есть совершенно разные направления /розница, юрлица, VIP, кассиры/ и просто так сменить адрес, куда приезжаешь на работу, по одному только своему желанию - невозможно. Не говоря уже о том, что существует штатное расписание, разница в программных комплексах, зарплатах, соцпакетах и т.п.
Но если советчику вообще все равно чем заниматься, какую зарплату получать или в его представлении работа в банке - это что-то сродни мытью полов, то вопросов нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: MosDen]
      16 сентября 2021 в 09:15 Гілками

У них все просто, сменить работу, квартиру, школу, все легко и просто) Все блоки в голове

Только почему то в Киеве, ремонтировать Южный круглосуточно - оказывается очень сложно, потому 300 метром моста ремонтируются по времени столько же, сколько и 15 километров Бориспольской трассы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: MosDen]
      16 сентября 2021 в 10:58 Гілками

MosDen 16.09.2021 09:03 пишет:


В отделениях даже одного банка N у сотрудников есть совершенно разные направления /розница, юрлица, VIP, кассиры/ и просто так сменить адрес, куда приезжаешь на работу, по одному только своему желанию - невозможно.




Когда-то, в "моей" конторе, открылось отделение через дорогу от дома. Попросился перевестись туда, генеральный сказал - нет. Почему - загадка, расстроился тогда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: koka.in]
      16 сентября 2021 в 11:15 Гілками

Так вот в этом и проблема. Если руководство стоит в пробках - то и подчиненные должны стоять в еще бОльших пробках! И никак иначе! Поэтому все на одно время должны приходить, чтобы пробки были максимальными, чтобы сотрудник чувствовал боль при добирании на работу. А внутреннее убеждение что на работу кроме как на 9:00 вообще в другое время никак нельзя - это все отговорки.

Змінено MaksymS (11:19 16/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 78 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20371

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія