Балтику краще перетинати поромом. Причому чім довший пором, тім краще. Я би дивився щось з Польщі (солдат спить - служба іде), хоча можливо найшвидший варіант який пропонує Google Maps https://www.frs-baltic.com/en/timetable-prices
У паромов есть один большой недостаток... Они ходят по расписанию ) И, чем длиннее маршрут парома, тем реже этот паром ходит.
Не, если жить прямо возле пункта отправления, то проблем нет. Но, если ехать из Киева в Гдыню, или в Германию, то подгадать под время отправления очень сложно. Тем более, если паром отправляется утром, или в обед. Вокруг, по суше, может быть быстрее, чем ждать пока паром отправится.
healix 08.10.2021 19:33 пишет: У паромов есть один большой недостаток... Они ходят по расписанию ) И, чем длиннее маршрут парома, тем реже этот паром ходит.
Не, если жить прямо возле пункта отправления, то проблем нет. Но, если ехать из Киева в Гдыню, или в Германию, то подгадать под время отправления очень сложно. Тем более, если паром отправляется утром, или в обед. Вокруг, по суше, может быть быстрее, чем ждать пока паром отправится.
Если на границе не встрянешь, за два дня можно долететь, учитывая твой стиль путешествий. До Берлина в первый заход, потом Дания-мост-Швеция-Норвегия
Но! Это до Осло. Там до лестницы ещё норм ехать, и там а) не попревышаешь, б) медленно. Прикинь сам, сколько Гугл от Осло до лестницы рисует
Ну и да - в этом году не стоит уже Вернее как, в октябре можно, в ноябре можно тупо попасть на закрытые перевалы.
ЗЫ я ездил с двумя ночевками. Пробовал с одной, но встрял на 8 часов на Устилуге, и ночевал лишний раз в Польше. И я ехал до Осло. На лестницу я потом отдельно на выходные катал
ЗЗЫ на пароме ночном было быстрее через Беларусь, в не помню какую из стран Балтии и там ночной паром. Сейчас Беларусь закрыта. В объезд по суше имхо быстрее.
ЗЗЗЫ тьфу дочитал про июнь. На день не надо, лучше отпуск, там есть чего глянуть, дорога троллей, кьераг, атлантическая дорога, прекистолен, та вдоль любого фьорда хорошо.
Та всю Норвегию полюбе не объездишь. И за месяц. Всё равно останется, что ещё смотреть. Поэтому, я не парюсь. Ем слона по кусочку )
До Кристиансунна Гугл рисует 2900 км и 34 часа. В день по 17 часов и 1450 км - на границу можно оставить даже 4-5 часов. Т.е. за два дня до океана. А утром третьего дня - по Атлантической дороге через Молде на Трольстиген, а потом через Гейрангер и Осло сразу домой... Может и за четыре дня круг получится )
С паромами непонятно. И с границей.
Sashok_Accent 08.10.2021 20:31 пишет: и там а) не попревышаешь, б) медленно
там все так ездят (с) и спорткары, и теслы. Хотя один автоуашник опровергал и писал что все превышают и он превышал, но у меня впечатление как у Сашка. Чинно и благородно все едут. 110 там всего на одной дороге, по-моему, можно, а так 90. Обязательно надо проехаться по 50 дороге - серпантины в тоннелях это просто отвал башки.
Там все ездят медленно и неспеша, закладывай среднюю скорость 70 км в час. И планируй весь отпуск, там очень красиво и интересно. Дороги красивые, но одна полоса в одну сторону и вторая в другую. Бывают паромы, на которых тоже надо ждать, бывают очереди особенно в туристическое время.
там все так ездят (с) и спорткары, и теслы. Хотя один автоуашник опровергал и писал что все превышают и он превышал, но у меня впечатление как у Сашка. Чинно и благородно все едут
Та я ездил по Северной Норвегии... На пустой дороге валят без печали. Особенно фуры и бусики. Если трафик и извилистые участки, то да, мало кто дёргается.
Просто, может там камерами и ментами всё облеплено?
Автобан есть только от Стокгольма до Осло Там камеры и полиция. И ограничение 110, я превышал... Типа целых 120-130 шел
А дальше горные двухполоски. Там можно попробовать пожечь, но все равно прямики скомпенсируются серпантинами. Короче маршрут Осло и вверх гугл карты обогнать очень сложно. Я как бы пробовал если что Может тебе и удастся.. я хз.. но штрафы там скандинавские. Короче я бы не закладывал сильно оптимистичные таймлайны.
ЗЫ вот с границей в том и проблема. Я давно не был на поляках, но мне тогда 8 часов развалили все расписание, я на сутки опоздал на работу.
healix 08.10.2021 22:01 пишет: Я последний раз стоял из Польши в Украину 12 часов. Когда из Африки возвращался. Перед Католическим Рождеством 2019. Так то хоть домой уже.
Если граница будет дольше 4 часов можно разворачиваться домой ) Нафик.
Я с тех пор через Польшу не ездил. Правда теперь на венграх та же фигня
Пором Росток-Гедсер ходив значно частіше ніж раз на день. Я на нього їхав навмання і чекав біля години. Але в цьому поромі виспатися не вийде. Там всього пару годин і дуже бурхливе море.
а навіщо такі жертви, по три мільярди кілометрів за день, кордони і таке інше на два дні? простійше і дешевше літаком до осло, або бергена, або ще куди далі на північ, взяти машину на прокат, покататись два дні і літаком повернутись до дому
peredviznik 10.10.2021 07:12 пишет: а навіщо такі жертви, по три мільярди кілометрів за день, кордони і таке інше на два дні? простійше і дешевше літаком до осло, або бергена, або ще куди далі на північ, взяти машину на прокат, покататись два дні і літаком повернутись до дому
Своей машиной хочу. Ну и накататься тоже ) И потом, жертвы - это самолётом. А машиной - удовольствие )
Daugava 09.10.2021 23:33 пишет: Пором Росток-Гедсер ходив значно частіше ніж раз на день. Я на нього їхав навмання і чекав біля години. Але в цьому поромі виспатися не вийде. Там всього пару годин і дуже бурхливе море.
Вот я на него тоже смотрю... Он достаточно часто ходит, и допоздна.
А ты билеты на месте брал, или заранее? И, они ещё в комплекте могут продать второй билет - на мост, или на паром в Хельсингборг. Так не пробовал?
peredviznik 10.10.2021 07:12 пишет: а навіщо такі жертви, по три мільярди кілометрів за день, кордони і таке інше на два дні? простійше і дешевше літаком до осло, або бергена, або ще куди далі на північ, взяти машину на прокат, покататись два дні і літаком повернутись до дому
Може того, що цей підфорум називається "автотури"?
А ты билеты на месте брал, или заранее? И, они ещё в комплекте могут продать второй билет - на мост, или на паром в Хельсингборг. Так не пробовал?
Я їздив аж 11 років тому до того ж данського боку, могло багато чого змінитися. Конкретно на цей пором тоді квитки можна було взяти наперед (і якщо брати за кілька місяців могло вийти зовсім трохи дешевше), так і просто на місці, як зробив я, бо за дві доби до цього я плавав чи погуляти ще Стокгольмом чи їхати одразу на фьорди в Норвегію, натомість вийшов спурт Стокгольм-Гурзуф через Копенгаген та замки навколо.
Якось зекономити на мосту можна місцевим мешканцям, що регулярно ним користуються, бо багато хто живе в Мальме, а працює в Копенгагені. Альтернатива - пором від замка Гамлета в Гельсінгер до Гельсінборгу. В 2010-му він ходив кожні 20 хвилин і вартість 28 євро проти 40 за міст, якщо не помиляюся. До того ж так на 40 км шлях коротший, хоча Гугл малює на 15 хвилин поромом довше. Як туристичний маршрут він однозначно кращий за міст який не більше ніж "ачівка". Абсолютно пусте відео моєї подорожі мостом, реальність не набагато краще. https://www.youtube.com/watch?v=4LKRKz6-zQA Від Копенгагену в бік порому кілька замків, вартих уваги.
P.S. Подивився сайт Scandline. Істотна знижка тільки при букінгу на конкретні рейси. Я в Данії в глухі затори не потрапляв, але автобани свої вони ремонтували в досить багатьох місцях, тому спрогнозувати конкретний час до хвилин доволі складно.
peredviznik 10.10.2021 07:12 пишет: а навіщо такі жертви, по три мільярди кілометрів за день, кордони і таке інше на два дні? простійше і дешевше літаком до осло, або бергена, або ще куди далі на північ, взяти машину на прокат, покататись два дні і літаком повернутись до дому
Може того, що цей підфорум називається "автотури"?
Кому як, а мені далека дорога - це відпочинок.
Дорога дорогой, но два дня в пути, день глянуть одним глазом и назад еще два дня....выглядит весьма странно. Два дня в пути, минимально неделя по месту и назад - это уже более логично. Кстати, про название подфорума "автотуры". А если прилетел, потом за неделю намотал на рентованной машине пару тысяч по стране и улетел обратно - это уже не автотур?
peredviznik 10.10.2021 07:12 пишет: а навіщо такі жертви, по три мільярди кілометрів за день, кордони і таке інше на два дні? простійше і дешевше літаком до осло, або бергена, або ще куди далі на північ, взяти машину на прокат, покататись два дні і літаком повернутись до дому
Може того, що цей підфорум називається "автотури"?
Кому як, а мені далека дорога - це відпочинок.
Дорога дорогой, но два дня в пути, день глянуть одним глазом и назад еще два дня....выглядит весьма странно. Два дня в пути, минимально неделя по месту и назад - это уже более логично. Кстати, про название подфорума "автотуры". А если прилетел, потом за неделю намотал на рентованной машине пару тысяч по стране и улетел обратно - это уже не автотур?
Саш, ну кто я такой, что бы рассказывать человеку как ему отдыхать? Опытом поделиться могу, а давать советы как правильно - не буду.
Тур на ренте вполне себе автотур но в старт топике об этом не было ни слова.
Согласен, у нас демократия, каждый отдыхает, как хочет. А с названием Автотуры была у меня смешная история. Покатался я когда-то по Португалии, понятно на рентованной машине. Приехал, думаю поделюсь на форуме некоторыми автомобильными нюансами поездки. А тут как раз кто-то по другой стране что-то написал, а ему в ответ "кыш отсюда, здесь Автотуры от своего подъезда на своей машине" Так у меня желание написать и отпало.
alex_b 20.10.2021 09:23 пишет: Согласен, у нас демократия, каждый отдыхает, как хочет. А с названием Автотуры была у меня смешная история. Покатался я когда-то по Португалии, понятно на рентованной машине. Приехал, думаю поделюсь на форуме некоторыми автомобильными нюансами поездки. А тут как раз кто-то по другой стране что-то написал, а ему в ответ "кыш отсюда, здесь Автотуры от своего подъезда на своей машине" Так у меня желание написать и отпало.
Хм Я тут про поездки на рентованной машине писал Норм все было
Вважаю, що під "на личном автомобиле" в даному випадку треба розуміти "я за кермом". Бо формально, якщо подивитися опис форумів, то про рент за кордоном писати взагалі нема куди, можливо раніше опис "Других путешествий" дозволяв це робити .
Я ж до Нордкаппа в декабре доехал. Обошлось всё норм )
Ну до дороги троллей в декабре не доехать, обычно закрыты перевалы.
смотрел ваше видео на ютубе. ну нафиг:) с летним Нордкаппом ничего общего.
Я ж летом тоже был ) В зимнем Нордкаппе очень много неизвестности. Снег, лёд, цепи и всё такое. А могут вообще закрыть - и зря ехал... А, чем больше неизвестности, тем интереснее ) Ну и ночь круглые сутки - для меня, как для более южного жителя, капец как необычно.
MANгуст 19.10.2021 21:00 пишет: у меня по Норвегии больше 400 в день не выходило.
По Норвегии много не проедешь не потому, что тяжело, а потому, что нижняя челюсть всё время на полу от окружающих красот, и часто останавливаешься, чтоб её поднять )
Sashok_Accent 10.10.2021 11:41 пишет: Кому як, а мені далека дорога - це відпочинок.
Дорога дорогой, но два дня в пути, день глянуть одним глазом и назад еще два дня....выглядит весьма странно. Два дня в пути, минимально неделя по месту и назад - это уже более логично
"минимально неделя" - это чья именно логика? Потому что сейчас придёт ещё кто-то, кто за два езды просто умрёт в машине, и скажет: "Какая неделя?! Неделя - это странно! Минимально месяц - это логично!"
Sashok_Accent 10.10.2021 11:41 пишет: Кому як, а мені далека дорога - це відпочинок.
Дорога дорогой, но два дня в пути, день глянуть одним глазом и назад еще два дня....выглядит весьма странно. Два дня в пути, минимально неделя по месту и назад - это уже более логично
"минимально неделя" - это чья именно логика? Потому что сейчас придёт ещё кто-то, кто за два езды просто умрёт в машине, и скажет: "Какая неделя?! Неделя - это странно! Минимально месяц - это логично!"
Почему логично? Потому что взять отпуск, 80% времени которого занимает дорога, а 20% отпуск...мне лично не логично. Если эти 80 процентов провести более интересно. И дело не в "умрет за два дня в машине" совершенно. Ну вот ездил я по Португалии 2 недели. Половину объездили, половина еще осталась. Если бы ехал своим ходом, то надо приплюсовать еще неделю, как минимум, дороги туда-обратно. Если бы я сидел дома и умирал от безделья, то пуркуа бы и не па? А если это отпуск, то выкинуть на ветер неделю, как для меня, нелогично. Я уже рассказывал, повторюсь. Сорри. В нулевых и в десятых годах много ездили по Европе на своей машине вплоть до Атлантики. Строили маршрут петлей по непосещенным городам, останавливались в них по пути. Потом основные города посетили и стало понятно, что теперь время, потраченное на известный маршрут, можно интереснее провести в непосещенных местах. Ну это по логике моей и моей семьи. А у тебя своя логика, нормально.
Ездил паромом Хиртсхальс - Кристиансанн, выбор был на это паром, потому что максимум расстояние на авто по автобанам, которое я проеду быстрее чем на пароме, а потом еще по скандинавским странам - не самыми быстрыми дорогами. Ну а по самой Норвегии уже медленно катались
e46 20.10.2021 21:33 пишет: Ездил паромом Хиртсхальс - Кристиансанн, выбор был на это паром, потому что максимум расстояние на авто по автобанам, которое я проеду быстрее чем на пароме, а потом еще по скандинавским странам - не самыми быстрыми дорогами. Ну а по самой Норвегии уже медленно катались
Смотрел на него... Если ехать в сторону Ставангера, или Бергена, то, походу, это лучший вариант. Но мне севернее, и по автобану до Осло, думаю, будет быстрее.
По Швеції практично всі дороги в цьому напрямку будуть нормальним автобаном 2:2, принаймні так було 10+ років тому, не думаю, щоб щось значно змінилося. Схоже, що найшвидший варіант - це пором Sassnitz-Ystad. Головна його перевага - там ходить щось дуже швидкісне, бо більш ніж в двічі довший маршрут він долає за 2.5 години, проти 2-х з копійками у Росток-Гедсер. Google дає всього 32 години (без врахування заторів) від ПОХ-а до Сходів через цей пором. Вартість в залежності від сезону 75-99 ойро + 5 ойро комісія + 24-29 ойро за людину. Але пором ходить всього двічі на добу. Після Штральзунду до Засніца вже не автобан, а десь 40км дороги зі смугами 2:1 та навіть 1:1.
Daugava 21.10.2021 13:47 пишет: Схоже, що найшвидший варіант - це пором Sassnitz-Ystad
Нужен же не самый быстрый паром, а самый быстрый маршрут.
Не знаю, какое будет летнее расписание, но сейчас - что в 8:00, что в 15:00 так себе подходят, если ехать из Киева. Я бы там был часов в девять вечера (если всё норм), т.е. часа три ещё можно ехать. Как раз, через Росток и Хельсингборг можно оказаться в Швеции )
Даже, если придётся ночевать в Германии, то утренний паром в 8:00 - тоже не лучшее решение. Это на месте надо быть в 6:30-7:00, т.е. встать в шесть утра, или раньше... При таком забеге лучше вставать высыпаясь, а я не жаворонок вообще )