autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велодорожки нашего города (5/21)

Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9831
С нами с 08.08.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: Ingenieur]
      9 октября 2021 в 19:45 Гілками

Отличный ответ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      9 октября 2021 в 20:15 Гілками

по чоколовке уже разрисовали куда только могли
нонче по ереванской технологическая разметка накидана, через пару дней отрисуют...
а там по односторонней всегда машины возле поликлиники стояли - и кудой им теперь?

и это все перед зимой и снегом...

на цитадельной нарисовали как сумели, но от души...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: Scrip]
      9 октября 2021 в 22:19 Гілками

Scrip 08.10.2021 14:16 пишет:

Tehnoton 08.10.2021 13:14 пишет:

Чем больше будет велодорожек, тем больше людей будет переходить на вело и электро транспорт, а значит и меньше пробок по итогу




Наивно полагать, что наличие велодорожек как то изменит ситуацию и люди пересядут на вело или электро транспорт.

Мы почему то смотрим на очередной Европейский опыт, приводим в пример тот же Амстердам, но забываем, что по площади он в четыре раза меньше Киева, что многие для того, чтоб добраться до школы или работы проезжают 10-15-20 км.



Чуть больше, чем 100 лет назад, наши не такие уж далекие предки тоже были уверены, что ни одна самоходная телега не заменит старую добрую лошадь Смиритесь и радуйтесь: нам тоже повезло жить в эпоху очередных глобальных перемен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: Велодорожки нашего города [Re: NinJa]
      9 октября 2021 в 22:24 Гілками

NinJa 09.10.2021 22:19 пишет:

Scrip 08.10.2021 14:16 пишет:

Tehnoton 08.10.2021 13:14 пишет:

Чем больше будет велодорожек, тем больше людей будет переходить на вело и электро транспорт, а значит и меньше пробок по итогу




Наивно полагать, что наличие велодорожек как то изменит ситуацию и люди пересядут на вело или электро транспорт.

Мы почему то смотрим на очередной Европейский опыт, приводим в пример тот же Амстердам, но забываем, что по площади он в четыре раза меньше Киева, что многие для того, чтоб добраться до школы или работы проезжают 10-15-20 км.



Чуть больше, чем 100 лет назад, наши не такие уж далекие предки тоже были уверены, что ни одна самоходная телега не заменит старую добрую лошадь Смиритесь и радуйтесь: нам тоже повезло жить в эпоху очередных глобальных перемен.




От тільки авто порівняно із підводою було кроком технологіі уперед, а транспортний засіб, що приводиться у рух м’язами людини є кроком назад не тільки у порівнянні із авто, а навіть у порівнянні із бричкою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: harald67]
      9 октября 2021 в 22:37 Гілками

Ну по-перше зараз набирають шаленої популярності велосипеди, які приводяться в рух електроприводом. По-друге промисловістю також випускаються самокати з електродвигуном. Це щодо мускульнуї сили.
А щодо перваг автомобіля - це зараз переваги. А 100 років назад не було де ті металеві брички заправляти, не було пасивної безпеки - водії гинули в автопригодах, пішоходи гинули на дорогах... Й зараз гинуть. Тому все ж таки у кінної тяги є переваги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Велодорожки нашего города [Re: harald67]
      9 октября 2021 в 23:01 Гілками

harald67 09.10.2021 22:24 пишет:

От тільки авто порівняно із підводою було кроком технологіі уперед, а транспортний засіб, що приводиться у рух м’язами людини є кроком назад не тільки у порівнянні із авто, а навіть у порівнянні із бричкою.



Це доволі однобічне твердження. Вище вже написали про розповсюдження ергономічних і доступних електропристроїв, а якщо згадати екологічний аспект при порівнянні сучасності із до-автомобільною епохою, то взагалі виникає питання, а чи на благо людства той "крок" мав місце?
Як би ми не були проти (і це нормально - мати потяг до комфорту), але вже наші діти не хочуть витрачати час на стояння в корках і на відвідини СТО: вони хочуть проводити час в смартфонах і соц мережах, наприклад.

Змінено NinJa (23:43 09/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: Велодорожки нашего города [Re: Barrel]
      10 октября 2021 в 01:28 Гілками

Есть разные задачи. Сложно ехать на велосипеде если у тебя проблемы со здоровьем. Сложно ехать на велосипеде когда нужно перевезти груз. Есть часть задач которую можно выполнить только на авто.
В тоже время очень многим людям просто нужно доехать в точку Б. И учитывая что ситуация на дорогах в плане пробок лучше не станет, больше места под дороги тоже уже не появится - то электро самокаты/велосипеды вполне себе решение.

Я вижу что я сам бы частично пересел на велосипед, если бы это было безопасно. Но глядя на то что происходит на дорогах - я пока поезжу на автомобиле. И банка краски которой нарисовали велодорожку безопасность вообще не улучшает. Если бы инфраструктура (здесь я имею в виду как и физические элементы дороги, так и комплекс законодательных мер по данному вопросу) для вело была бы намного более безопасной - стало бы лучше всем. И тем кто уже ездит на вело, и тем кто решил вместо машины тоже пересесть на вело.

Так что моё мнение диванного эксперта - пока поезда на вело по городу не станет существенно безопасней чем сейчас - рисование велодорожек ничем не поможет.

Змінено Squash (01:29 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: Squash]
      10 октября 2021 в 01:29 Гілками

Ну начнем с того, что по состоянию здоровья далеко не все могут управлять автомобилем. Поэтому с авто та же проблема что и с велосипедомм, если со здоровьем не сложилось. Причем может быть так, что заболевание не дает права управлять автомобилем, но при этом нет запрета ездить на велосипеде.
Если ездить на велосипеде минимально соблюдая ПДД - то по крайней мере в Киеве это вполне безопасно. Конечно если пересекать перпендикулярный поток на красный свет (есть определенная методика такого движения на велосипеде), если ездить в третьей полосе - ну тогда да, некоторая опасность есть. Впрочем как и при переходе дороги на красный свет или пр. Победы перелазя через отбойник - тогда тоже пешком ходить по Киеву очень небезопасно, я бы даже сказал смертельно опасно!

Змінено MaksymS (01:33 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: Велодорожки нашего города [Re: MaksymS]
      10 октября 2021 в 01:32 Гілками

MaksymS 10.10.2021 01:29 пишет:

Ну начнем с того, что по состоянию здоровья далеко не все могут управлять автомобилем. Поэтому с авто та же проблема что и с велосипедомм, если со здоровьем не сложилось. Причем может быть так, что заболевание не дает права управлять автомобилем, но при этом нет запрета ездить на велосипеде.



Я имел в виду что один из видов поездок именно на авто - это самому съездить в больничку, отвезти кого-то в больничку etc, когда на вело не поедешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: Squash]
      10 октября 2021 в 01:34 Гілками

Ну так вел это ж не панацея. Не обязательно при наличии велосипеда ездить ТОЛЬКО на нем, игнорируяю все остальные виды транспорта. Я вам даже больше скажу - у очень многих людей есть как велосипед, так и автомобиль! Как бы это парадоксально не звучало! Даже у писателей в этой теме! И выбирается на чем ехать исходя из обстоятельств. Но выбор есть . А то был у меня в деревне сосед, когда-то в детстве сел на велосипед в горку, устал и с тех пор ни разу на нем не ездил. Работал всю жизнь водителем. Так и умер, больше не сев на велосипед... Но не все ж такие.

Змінено MaksymS (01:36 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6734
С нами с 25.01.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: harald67]
      10 октября 2021 в 11:49 Гілками

harald67 09.10.2021 22:24 пишет:

От тільки авто порівняно із підводою було кроком технологіі уперед, а транспортний засіб, що приводиться у рух м’язами людини є кроком назад не тільки у порівнянні із авто, а навіть у порівнянні із бричкою.


Рабское использование мускульной силы (с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28772
С нами с 22.06.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: kym]
      10 октября 2021 в 14:18 Гілками

В ответ на:

нонче по ереванской технологическая разметка накидана, через пару дней отрисуют...
а там по односторонней всегда машины возле поликлиники стояли - и кудой им теперь?



Та и не возле поликлиники машины всегда стояли и никому не мешали. Маразм крепчает по всему городу
Выход - забивать и так забитые дворы, что скорая не сможет приехать, я уже молчу о пожарке, а дороги будут все пустые.
Имхо у кого-то просто отбитый мозх и он потерял связь с реальностью
Остаётся вопрос как этот идиотизм остановить и убрать все сделанное уже по закону


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: Ant-ua]
      10 октября 2021 в 14:56 Гілками

Так безобразие и убирают - беспорядочную парковку автомобилей. В этом же и суть! Намекнуть - а не поехать ли на ОТ вместо непонятно где бросить автомобиль, чтобы потом его бегать по штрафплощадкам выкупать. Или на такси. Или на велосипеде/самокате/моноколесе. Или перестать жаться и купить себе водителя, который высадит где надо, отгонит машину куда можно, по звонку приедет заберет. Заодно будет уплата и налогов с зарплаты наемного водителя - пополнение бюджета. Ведь часто этим козыряют, что платят налоги - вот и будет повод еще заплатить .

Змінено MaksymS (14:58 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28772
С нами с 22.06.2010

Re: Велодорожки нашего города [Re: MaksymS]
      10 октября 2021 в 17:44 Гілками

В ответ на:

Так безобразие и убирают - беспорядочную парковку автомобилей. В этом же и суть!



О какой беспорядочной парковке ты говоришь? Там, где раньше можно было поставить машину по ПДД и никому не мешать, то сейчас там нарисовали эти дебильные дорожки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: Ant-ua]
      10 октября 2021 в 18:35 Гілками

Ну как это никому не мешать? Тем же велосипедистам и мешать. Потому что встав в первом ряду дальше заполняется второй ряд кому очень нужно. А велосипедисту прикажете в третий выезжать, чтобы объехать 2 запаркованных ряда? Ну да, приходится, согласно ПДД для объездя препятствия. Но это же не нормально!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6734
С нами с 25.01.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: MaksymS]
      10 октября 2021 в 18:50 Гілками

MaksymS 10.10.2021 18:35 пишет:

Потому что встав в первом ряду дальше заполняется второй ряд кому очень нужно


Так те, кому очень нужно, точно так же станут на велодорожке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: ssb]
      10 октября 2021 в 19:11 Гілками

Вот именно. И будет запаркован лишь один ряд, а не два. Профит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4537
С нами с 15.06.2008

Re: Велодорожки нашего города [Re: MaksymS]
      10 октября 2021 в 19:13 Гілками

MaksymS 10.10.2021 18:35 пишет:

Ну как это никому не мешать? Тем же велосипедистам и мешать. Потому что встав в первом ряду дальше заполняется второй ряд кому очень нужно. А велосипедисту прикажете в третий выезжать, чтобы объехать 2 запаркованных ряда? Ну да, приходится, согласно ПДД для объездя препятствия. Но это же не нормально!




Ну до идиотизма то доводить тоже не стоит. В чем смысл велодорожки на бульваре труда, фотку постили тут? Может вместо "дадим 100 км велодорожек к 7 ноября" подумать и изменить инфраструктуру, а не просто купить 100 банок краски?
Не, я понимаю, что перестелить асфальт и одновременно откусить чуть у тротуара для создания дорожки это и дорого и хлопотно и думать надо.

Змінено Siryj (19:14 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велодорожки нашего города [Re: Siryj]
      10 октября 2021 в 19:32 Гілками

Так я ж не виноват в этом идиотизме - автомобилисты его сами делают. На Жилянской особенно - запарковаться во втором ряду как доброе утро.
А чтобы подумать - ну так надо во-первых чтобы баллотировались думающие, а во-вторых чтобы голосовали думающие. Пока ни того ни другого нет - ничего не будет. И процесс чтобы это появилось не быстрый.

Змінено MaksymS (19:33 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8062
С нами с 13.03.2007

Re: Велодорожки нашего города [Re: hollywood]
      10 октября 2021 в 20:17 Гілками

hollywood 07.10.2021 15:19 пишет:

NID 07.10.2021 15:12 пишет:

hollywood 07.10.2021 15:03 пишет:


В ответ на:

...





Це дорога з одностороннім рухом для авто
А для вело - довзволяется рух двосторонній, та робииться розмітка для цього
А щодо назви "бульвар" проїжджої частини, то це ПДР не стосується)




Мабудь "зємля налєтіт на набєснію ось", коли я там побачу велосипедистів, що їдуть по тим доріжкам у різних напрямкам.
Да хоч по одній із доріжок.




Ну от бачиш, тепер знаеш що до чого, та можеш купити/орендувати велосипед та проїхати в зворотньому напрямку.
В цей день "зємля налєтіт на набєснію ось"




Та у мене є двоколісний електро транспортний засіб, але мій інстинкт самозбереження не дозволяє мені іхати по там доріжкам ні в прямому, ні в зворотньому напрямку. )))

А ще від бульвара Праці по доріжці можно доїхати до метро Дарниця, по вул. Попудренка, але там доріжки помалювали по таким горбилям і ямам, що мені б було мабудь взагалі соромно таке робити.

Змінено NID (20:20 10/10/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 46677

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія