Уже ранее комментировал этот поток сознания и повторять не вижу смысла. Особенно сейчас, когда каждый день умирает в Украине масса людей из за провальной вакцинации, отсутствия квалифицированной медицинской помощи и возможности ее обеспечить. Элементарно не во всех больницах отопление могут включить. Протоколы ВОЗ Живи дальше, коррупция Украины нуждается в массовой подпитке.
А-а, обычный "синдром эмигранта", ничего нового. "Я уехал из Украины потому, что там ВСЁ,ВСЁ,ВСЁ - УЖОС, УЖОС, УЖОС". ЗЫ. Кстати, как жителю ЕС посоветую общаться на форуме более культурно.
Каждый уехал по своим, индивидуальным причинам и многие поделились почему, как и зачем. И я в том числе. Про „все“ никто не говорил, речь шла о конкретных вещах, в частности о медицине. Понятно, когда аргументы по теме исчерпаны, то обязательно надо что-то написать вопреки всему. Бывает. Так или иначе, факты вещь упрямая, но пусть для отдельных индивидуумов в Украине будет все наилучшее.
На счет культуры, модератор уже отписался, ну а мне претит 61 летнему пожилому ржущему человеку что-то доказывать. Jedem das Seine
свалил бы при первой же возможности. и не возвращался.
дик що заважає? якщо щось дуже тримає (батьки, наприклад), то співчуваю. а так, можливостей море. можу поділитись порадами з власного досвіду, якщо треба
свалил бы при первой же возможности. и не возвращался.
было бы желание, не на словах, а на деле. Понимаю, что смотря куда охота, но не знаю людей кто бы хотел ( реально) и не уехал.
было бы желание, не на словах, а на деле. Понимаю, что смотря куда охота, но не знаю людей кто бы хотел ( реально) и не уехал.
Так среда, где человек находится, может быть ему достаточно комфортна. Возмущение реальностью только на словах и на эмоциях. Не более. С возрастом в мозгу появляется много всего забавного. Самое важное - приспосабливаемость. Когда человек присматривается к точке прибытия из точки комфорта, то начинает видеть кучу непонятных/непринятных вещей. В то же время окружение куда более понятно - приспособился.
Чтобы уехать, нужно очароваться. Или чтобы вытолкнуло. Постепенно и по плану - фик его знает. Это надо иметь твердый характер чтобы не менять цель.
свалил бы при первой же возможности. и не возвращался.
дик що заважає? якщо щось дуже тримає (батьки, наприклад), то співчуваю. а так, можливостей море. можу поділитись порадами з власного досвіду, якщо треба
Вов, на самом деле - это не очень хорошая идея, уговаривать к переезду. я с такой ситуацией столкнулся в десятках случаев, и сделал вывод, что пока человек сам не захочет, причем до уровня, когда он сам активно спрашивает уже уехавших - то не надо лезть, потому что потом еще и виноватым будешь, что "уговорил".
свалил бы при первой же возможности. и не возвращался.
было бы желание, не на словах, а на деле. Понимаю, что смотря куда охота, но не знаю людей кто бы хотел ( реально) и не уехал.
Правильно пишут, что вроде и хочешь, а вроде и тут более-менее комфортно. А потом херак и пятьдесят. И понимаешь, что нужно было, а уже поздно. Хотя сейчас прикрутило так, что готов и просто лопатой в Польше или Чехии махать. Несмотря на навыки и квалификацию.
Не нужно махать лопатой. Есть кому. Румыны, молдаване с румынскими паспортами. В Чехии нехватка водителей общественного транспорта, например. Тысяч 20 человек. Клондайк.
А как с электриками? ЗЫ- хотя я больше оперативник. Зам.нач. ЭЦ по эксплуатации на ТЭС Руст=3600 МВт Сорри, конечно за дилетантские вопросы, но всерьез созрел реально только сегодня.
свалил бы при первой же возможности. и не возвращался.
дик що заважає? якщо щось дуже тримає (батьки, наприклад), то співчуваю. а так, можливостей море. можу поділитись порадами з власного досвіду, якщо треба
Вов, на самом деле - это не очень хорошая идея, уговаривать к переезду. я с такой ситуацией столкнулся в десятках случаев, и сделал вывод, что пока человек сам не захочет, причем до уровня, когда он сам активно спрашивает уже уехавших - то не надо лезть, потому что потом еще и виноватым будешь, что "уговорил".
дик я повністю згодний, що не треба кожному своє. просто я радий поділитись досвідом, якщо реально хочеться. але з цього, якщо реально хочеться, то треба готуватись і щось робити, без чіткого плану дій дуже ймовірним буде розчарування, від в першу чергу неготовності до дуже суттєвих змін, по суті життєвих
А как с электриками? ЗЫ- хотя я больше оперативник. Зам.нач. ЭЦ по эксплуатации на ТЭС Руст=3600 МВт Сорри, конечно за дилетантские вопросы, но всерьез созрел реально только сегодня.
На электриков нужна сертификация, но они тоже очень нужны. Все, что выше условной "лопаты" - нарасхват. Но, в отличие от сварщика, сертификат на электрика высокомощных сетей прямо на заводе скорее всего не дадут. Обычно организуют курсы повышения квалификации. Нужно смотреть конкретный пример.
...
дик що заважає? якщо щось дуже тримає (батьки, наприклад), то співчуваю. а так, можливостей море. можу поділитись порадами з власного досвіду, якщо треба
Вов, на самом деле - это не очень хорошая идея, уговаривать к переезду. я с такой ситуацией столкнулся в десятках случаев, и сделал вывод, что пока человек сам не захочет, причем до уровня, когда он сам активно спрашивает уже уехавших - то не надо лезть, потому что потом еще и виноватым будешь, что "уговорил".
дик я повністю згодний, що не треба кожному своє. просто я радий поділитись досвідом, якщо реально хочеться. але з цього, якщо реально хочеться, то треба готуватись і щось робити, без чіткого плану дій дуже ймовірним буде розчарування, від в першу чергу неготовності до дуже суттєвих змін, по суті життєвих
Мої знайомі та колеги, що НЕ наважилися, самі визнавали дві причини: - їхати гастарбайтером з тим щоб потім повернутись із заробленим - "так із сім"єю не заробиш, без сім"ї знудьгуєшся" (тобто - "прив"язаність до сім"ї") - їхати на ПМЖ - "тут я вже добився, а там я - хто, і що буде, як не доб"юся"? (тобто - славнозвісна "зона комфорту"). На моїх очах вертались і ті, хто звик до чорних бобіків, двіжухи та дєлюгі в Києві і не міг знайти собі таке ж в нудній Швеції, так і ті, хто втік до мамці в село Тернопільської області, бо "там всьо понятніше".
Тих, хто наважився і переїхав остаточно, та ще й пів-села за собою перетягнув - теж вистачає
Мої знайомі та колеги, що НЕ наважилися, самі визнавали дві причини:
Вот только что подумал и понял. У меня здесь нет НИ ОДНОГО ЗНАКОМОГО из Украины, с кем бы я контактировал и чтобы понять вернулся он или нет. Изначально целью было вывалиться из зоны комфорта и обрубить концы. Блин, кажется получилось. Из контактов "с Киевом" только пара родственников и автоуа. Вот это автоуа наверное тому причиной. С десяток коментов в день вполне себе хватает чтобы "зону комфорта" сохранить. Скромно
...
Вов, на самом деле - это не очень хорошая идея, уговаривать к переезду. я с такой ситуацией столкнулся в десятках случаев, и сделал вывод, что пока человек сам не захочет, причем до уровня, когда он сам активно спрашивает уже уехавших - то не надо лезть, потому что потом еще и виноватым будешь, что "уговорил".
дик я повністю згодний, що не треба кожному своє. просто я радий поділитись досвідом, якщо реально хочеться. але з цього, якщо реально хочеться, то треба готуватись і щось робити, без чіткого плану дій дуже ймовірним буде розчарування, від в першу чергу неготовності до дуже суттєвих змін, по суті життєвих
Мої знайомі та колеги, що НЕ наважилися, самі визнавали дві причини: - їхати гастарбайтером з тим щоб потім повернутись із заробленим - "так із сім"єю не заробиш, без сім"ї знудьгуєшся" (тобто - "прив"язаність до сім"ї") - їхати на ПМЖ - "тут я вже добився, а там я - хто, і що буде, як не доб"юся"? (тобто - славнозвісна "зона комфорту"). На моїх очах вертались і ті, хто звик до чорних бобіків, двіжухи та дєлюгі в Києві і не міг знайти собі таке ж в нудній Швеції, так і ті, хто втік до мамці в село Тернопільської області, бо "там всьо понятніше".
Тих, хто наважився і переїхав остаточно, та ще й пів-села за собою перетягнув - теж вистачає
так, це має сенс, з мого досвіду десь так само. просто дехто своє ось це от "тут я вже добився, а там я хто, і що буде, якщо не доб'юся" перетворює на "фігня ваша Америка/Канада/ЄС". переїзд в розвинену країну відкриває нові можливості, і якщо ти не хочеш чи не можеш цим скористатись - то краще нікуди не їхати. рівно так само як коли наводять якісь там середні зарплати як аргумент, шо "там не краще". для мене приміром є трохи різниця коли ти не можеш отримати, там, умовні 300к+ через те що так ніхто платити не буде, чи через те що ти не meet the bar. плюс, як багато вже казали, є дуже багато інших факторів окрім бабла, які впливають на комфорт життя - якщо комусь це не важливо, то мабуть також краще не їхати
нехватка водителей общественного транспорта, например.
Обычно, для этой позиции нужна не только квалификация,но и здоровье. И еще подтверждение от работодателя,чем Вася из Украины лучше местного.
можливостей море. можу поділитись порадами з власного досвіду, якщо треба
Для айтишников и медиков, сложных рабочих спецов с десятками лет опыта или еще для кого-то?
Обычно, для этой позиции нужна не только квалификация,но и здоровье. И еще подтверждение от работодателя,чем Вася из Украины лучше местного.
У нас пенсов держат на местах, ездить некому. Конкурса нет.
нехватка водителей общественного транспорта, например.
Обычно, для этой позиции нужна не только квалификация,но и здоровье. И еще подтверждение от работодателя,чем Вася из Украины лучше местного.
В Польше как раз и не нужно. Зарплата 5 000 злотых. Курсы на права - бесплатно. Только работай.
Зарплата 5 000 злотых. Курсы на права - бесплатно. Только работай.
Ну зп,канеш,не очень, но не очень я уверен, что водить бус доверят дяде из Украины без опыта и еще с неочень здоровьем.
Зарплата 5 000 злотых. Курсы на права - бесплатно. Только работай.
Ну зп,канеш,не очень, но не очень я уверен, что водить бус доверят дяде из Украины без опыта и еще с неочень здоровьем.
Не очень - это зарплата инженера в областном центре Украины 300 долларов. Вообще не очень. А на 5000 в Польше можно нормально прожить
В Польше как раз и не нужно. Зарплата 5 000 злотых. Курсы на права - бесплатно. Только работай.
У нас еще такой оверкилл пролетал. Если устраиваться в регионе, то можно словить муниципальное жилье. Все ломятся в большие города, вот и перекоc. Денег порядка $1200
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
кожному своє. просто я радий поділитись досвідом, якщо реально хочеться. але з цього, якщо реально хочеться, то треба готуватись і щось робити, без чіткого плану дій дуже ймовірним буде розчарування, від в першу чергу неготовності до дуже суттєвих змін, по суті життєвих
